Wybory Prezydenckie 2015r.

[Venti.]

Braun - niezbyt dobre wystąpienie, ale zgadzam z tym, że on mówi do ludzi inteligentnych, a większość go pewnie nie zrozumiała, zwłaszcza w reżimówce

Wilk - merytorycznie, z sensem

Ogórek - gdyby nie wzmianki o socjalu to pomyślałbym, że to prawak (prawaczka)

Korwin - początek dobry, zostawił sobie po pierwszym pytaniu czas. A potem to już wybuchy i szokowanie widzów (pozytywne moim zdaniem)

Kukiz - idealny kandydat dla ludu. Mówi prosto i zrozumiale

Kowalski - pozytywne zaskoczenie, pięknie pojechał po PSL

Palikot - dno, dno totalne ostatnio się przepraszał z kościołem, dziś znowu go atakuje.

Tanajno - czyli to czego się domyślałem, oszołom

Duda - wydukane wszystko z kartki i pisowski bełkot

Jarubas - to samo jak Duda

 

PS.

Dobra akcja z tym krzeszłem.

Debata, co tu dużo pisać jaka telewizja taka debata.Jak ktoś chciał rzeźni to jeszcze musi poczekać do jesieni. Wtedy to dopiero w otwartym polu skonfrontują się siły antysystemowe ze strażnikami układu okrągłostołowego. Na razie to każdy miał interes aby się wypromować.

[MarcosSalinasPL]

Debata w telewizji publicznej wypadła bardzo przeciętnie.Wielu kandydatów przyszło nieprzygotowanych lub z wyuczonymi regułkami.W mojej ocenie zdecydowanie najlepiej wypadł pan Kowalski,który przedstawił bardzo jasny i klarowny przekaz odnośnie swojej wizji Polski.Bardzo dużą wiedzą popisał się także pan Jacek Wilk,który może nie w tak ekspresyjny i dynamiczny sposób przedstawił swoje poglądy,ale to wciąż były bardzo merytoryczne wypowiedzi. Co do sytuacji ''atakiem'' na Pawła Kukiza przez pana Korwina(Szkoda,iż p.Janusz zapomniał o krajach takich jak Australia,gdzie jowy działały dosyć dobrze ),no cóż przykro patrzeć jak zapewne przez wizję klęski ukazaną w słabnącym poparciu w  sondażach p.Janusz próbował wykorzystać słabszy dzień kontrkandydata i zdyskredytować go w oczach tej wolnościowej części wyborców raczej pogrzebał szanse na stworzenie mocnej,wspólnej i silnej reprezentacji wolnościowców w parlamencie.Zresztą te szanse zostały rozwiane wcześniej po  rozłamie KNP,zatargach z p.Stonogą,potem z p.Kowalskim,a ostatnio wyśmiewanie Grzegorza Brauna też jakieś piętno odcisnęło.Jednak nie ma co się dziwić,bo otaczanie się ''zawodowymi'' politykami i karierowiczami pokroju pana Wiplera wpływa negatywnie na działalność pana Mikke jako polityka.Mam nadzieję,że pobyt w Parlamencie nie zepsuje partii KORWIN i nie zaczną oni używać strategii politycznej(nie mylić z działalnością polityczną i poglądami)  Pisu.Jak to powiedział pan Braun na jednym ze spotkań Korwin ma 2 strony-jedna ta przedstawiająca go jako bardzo inteligentnego,politycznego filozofa ,a druga jest zdecydowanie bardziej zła-ta,która ukazuje go w świetle wyrachowanego,nieustępliwego polityka.Wierzę,że mimo politycznego stosunku pana Mikke do kontrkandydatów wolnościowych ''prawica'' i tak się zjednoczy bez niego,bo razem mają zdecydowanie większą szansę na zmianę tego burdelu.

 

''Umów należy dotrzymywać'' panie Mikke,a pan właśnie po raz kolejny zmienił poglądy.I gdzie tu ta niezmienność od 30 lat?

Podsumowując   wkręcanie szpilki najgroźniejszemu rywalowi z wolnościowców zamiast bandzie pięciorga odbije się czkawką KORWIN przy wyborach parlamentarnych,bo bez sojuszu z innymi ludźmi o podobnych poglądach są w stanie zająć tylko 3 miejsce,gdyż ich elektorat składa się głównie z młodych Polaków i osób na emigracji w przeciwieństwie do wyborców pana Pawła,na którego głosują osoby ze wszystkich kategorii wiekowych.

[Gość]

Tylko o co Kukizowi chodzi? Była umowa, że Korwin poprze JOW'y, ale chyba logiczne, że jak nie wypalą w czasie wyborów w Wielkiej Brytanii, to Kukiz powinien przyznać, że tylko betonują scenę polityczną.

Po za tym sojusz z Kukizem i tak wydawał się sztuczny, bo skupiał się jedynie na JOW, do których i tak było sporo wątpliwości.Po za tym sam Kukiz przyznał, że społecznie jest prawicowy, ale w w kwestii gospodarki popiera raczej lewice, więc też nie wiem o czym tu jeszcze rozmawiać? Korwin powinien współpracować raczej z Marianem Kowalskim, Jackiem Wilkiem czy nawet Grzegorzem Braunem, bo to są prawicowcy pod względem społecznym i gospodarczym, przynajmniej w większości.

[MarcosSalinasPL]

@Kelar

Ciężko,żeby przy obecnej sytuacji społecznej Jowy  wypaliły w Wielkiej Brytanii,jeżeli część tamtejszej społeczności ma dosyć uciążliwej polityki względem  imigrantów,a druga część jest za UE,gdyż Brytania jako jeden z nielicznych krajów czerpie z tamtej organizacji zyski.W tej sytuacji ciężko jest,aby odpowiednicy polityczni KORWIN zyskali na jowach w tym kraju,ale Mikke np. zapomina,że to właśnie na  najprawdopodobniej zyskają LibDems czyli bądź co bądź po części młoda partia wolnościowa,która właśnie mimo małego poparcia będzie miała w Izbie 30-40 miejsc.Dodatkowo jak ktoś dobrze śledził historie jowów to powinien wiedzieć,że wiele razy przynosiły one zamierzony skutek(wywrócenie sceny politycznej-częściowe odpartyjnienie i ''wyrzucenie śmieci'') czy to w Japonii czy w Australii czy nawet w Wlk. Brytanii.I co najważniejsze w jowach nie chodzi ilość partii,a o poglądy poszczególnych polityków.

 

 

A co do tego sojuszu z innymi kandydatami to nie jestem taki pewien czy KORWIN ma szansę na  stworzenie czegoś takiego.Chyba każdy pamięta w jakich okolicznościach pan Korwin żegnał się z KNP zabierając im ponad połowę działaczy,zresztą tutaj też ważną rolę odgrywa to,iż część działaczy tej partii nie lubi kolegów partyjnych pana Mikke(p. Berkowicza i p.Wiplera).Z RN i panem Kowalskim też nie jest po drodze,bo w przeszłości bywały między nimi zgrzyty i waśnie.Grzegorz Braun w wywiadach też nie odnosił się jakoś bardzo dobrze względem Korwina,a w wywiadzie mówiąc o potencjalnym sojuszu powiedział,że dyskutował jedynie z KNP i RN,a nie zaczął od tego największego czyli partii KORWIN,ciekawe dlaczego?Mogę się jedynie domyślać,że chodziło o to co napisałem we wcześniejszym poście.Więc z tą koalicją to może być bardzo cienko patrząc na stosunki KORWIN z innymi wolnościowcami i antysystemowcami.A bądź co bądź pan Kukiz jest bardziej ''prawy'' niż ''lewy''(zresztą Kukiz jest w polityce od niedawna i zamiast słuchać jego terminologii lepiej wsłuchać się w jego poglądy,a te  względem gospodarki nie są ''bardzo lewicowe'',a bliżej im do tych ''centrowych''),więc sojusz z nim byłby wskazany.

 

A i jeszcze kilka słów odnośnie gospodarki.Korwin nie wspomina o tym co najważniejsze,a o czym wspomnieli wczoraj panowie Wilk i Kowalski podstawą do zmiany systemu jest kompletna reforma prawa.Przy wprowadzaniu kapitalizmu głównie prawa pracy.Przy obecnym prawie pracy czysty kapitalizm oznaczałby kompletną katastrofę dla Polaków-setki tysięcy zagranicznych firm wygryzłyby tysiące polskich,dobrych przedsiębiorstw z polskiego rynku,a setki tysięcy/miliony imigrantów zabrałoby pracę rzetelnym polskim pracownikom.To jest też ważna kwestia,która wymaga zmiany,a np. pan Korwin o tym nie wspomina ani słowem.

[GT-R]

Podrzuci ktoś linka do tej debaty? Wczoraj wolałem Ligę Mistrzów oglądać.

[xShady.]

Podrzuci ktoś linka do tej debaty? Wczoraj wolałem Ligę Mistrzów oglądać.

http://wyboryprezydenckie.tvp.pl/19876535/

[Gość]

@MarcosSalinasPL

Okazało się, że Korwin i Kukiz mieli umowę między sobą, że jeżeli Korwin będzie miał większe poparcie od Kukiza, to Kukiz rezygnuje i mówi swoim wyborcą, żeby głosowali na Korwina a jak Kukiz będzie miał większe poparcie niż Korwin, to wtedy Korwin przekonuje swoich wyborców, żeby oddali głos na Kukiza.Kukiz zerwał tę umowę w kwietniu, ale wspólny start w jesiennych wyborach nadal jest aktualny.Teraz wszystko zależy od wyników wyborów w Wielkiej Brytanii.Jeżeli JOW'y się sprawdzą i UKIP zdobędzie wystarczają ilość głosów, to Korwin rezygnuje i poparcie idzie na Kukiza, ale zauważ też, że nawet jeżeli JOW'y okażą się porażką w Anglii, to Kukiz nie zapowiedział rezygnacji i oddania głosów Korwinowi, więc ja bym się nie zgodził, ze stwierdzeniem, że Korwin zachował się jakoś nie w porządku wobec Kukiza.

[MarcosSalinasPL]

@Kelar

Ale Jowy po części okazały się sukcesem,bo gdyby nie JOWY to LIBDems czyli ta partia liberalno-centrowa nie miałaby żadnego mandatu w Izbie,a rządziłyby głównie odpowiedniki polskiego SLD i PiSu z domieszką szkockich narodowców.Dodatkowo przy obecnym podziale nastrojów w społeczeństwie brytyjskim nawet przy zmianie ordynacji wyborczej szans na wybranie partii ulttraliberalnej jaką jest UKIP nie ma zbyt wielkich.Zresztą w tej partii poza p.Farage'm nie ma żadnego wartościowego polityka.Według mnie to jest zbiorowisko oszołomów,karierowiczów i idealistów.

 

A znając wiedzę polityczną i obeznanie z tematem pana Korwina śmiem twierdzić,że zdawał sobie z tego faktu sprawę i przytoczenie przykładu UKIP to było celowe zagranie mające na celu odebranie części elektoratu panu Kukizowi.

Podsumowując jeszcze raz podkreślam sytuacja w Polsce i Brytanii jest różna,a gra idzie o zupełnie inną stawkę-w pierwszym przypadku o ratunek przed totalnym dnem,a w drugim o wielkie pieniądze i pewnego rodzaju dobrobyt społeczeństwa rdzennych mieszkańców Królestwa.

[Gość]

@MarcosSalinasPL

Optymistyczne prognozy mówią, że UKIP dostanie ok. 20 miejsc w Izbie, te realistyczne, że będzie to zaledwie kilka, może być też tak, że nie dostaną żadnych miejsc.A co ciekawe w wyborach do Parlamentu Europejskiej, które były proporcjonalne UKIP pokonał Konserwatystów i Labourzystów.

Co do Polski to wraz z nastaniem JOW istnieje ryzyko, że w Sejmie będzie praktycznie PiS i PO, tak jak jest to teraz.

A czy przypadkiem nie było tak, że nagle pojawił się Kukiz i to on właśnie odebrał część elektoratu Korwina? Obecnie Kukiz ma 11% poparcia, czyli jest na 3 miejscu i na dodatek jest praktycznie ciągle promowany w mediach i to raczej w sposób pozytywny.Tylko ja się pytam w jaki sposób? Jego głównym postulatem są JOW'y, które są dość kontrowersyjne, ale co po za tym? Ciągle mówi o "głosie obywateli (ludu)" i to wystarczyło na te 11%? 

[MarcosSalinasPL]

@Kelar

No i widzisz te kilkanaście mandatów UKIPu+30-40 LIBDems zdobytych dzięki jowom daje całkiem niezłą reprezentację liberałów w izbie.Zresztą UKIP powinno się cieszyć z takiej ilości,gdyż wystawiają słabą reprezentację co potem poskutkuje słabym wynikiem.Jowy nie pomagają małym partiom,ale dobrym i charyzmatycznym politykom-UKIP poza ogólnymi poglądami nie ma przekonywujących przedstawicieli poza Farage'm,dlatego też ten system działa na ich niekorzyść.Jednak te Jowy coś dają w Brytanii,bo ludzie zaczynają tam głosować na tych bardziej wartościowych polityków bez względu na nurt polityczny.

W naszym sejmie nie będzie tak,bo ludzie odzyskują świadomość i zwiększa się poparcie dla antysystemowców i np.W Polsce partie Socjaldemokratyczne są coraz mniej szanowane w przeciwieństwie do tych w  Brytanii,gdzie część ludzi wciąż szanuje i popiera ten nurt polityczny. 

Odnośnie tych poglądów Kukiza to trzeba było słuchać debaty wyborczej jak pan Kukiz mówił o m.in. jak największej kwocie wolnej od podatku,jak największym zmniejszeniu podatków czy o zlikwidowaniu biurokracji.

Co do tej promocji w mediach to mam swoją teorię odnośnie tego,że bardzo mało zwraca się bezpośrednio do PiSu,a głównie mówi o systemie i PO,dlatego też to właśnie ta partia chce ten fakt wykorzystać manipulując mediami,aby przypiąć mu łatkę ''propisowca'' i odebrać część elektoratu.Dodatkowo wizerunek w mediach kreują także jego znajomi z czasów kiedy jeszcze nie było działacza,a był muzyk Paweł Kukiz(i myślę,że ta przyjaźń przetrwała podziały polityczne) siedzący teraz w telewizji ''publicznej''.A co tego czy jest szczery w tym co robi to raczej nie ma wątpliwości,że tak.Wystarczy nawet poczytać teksty jego piosenek,aby się o tym przekonać,że ''nienawidzi'' tego systemu po 89 roku.

[hrabia14]

Właśnie się dowiedziałem, że ludzie wpłacili ponad 600 tyś. złotych na kampanię Korwina, dla porównania u Dudy i Komorowskiego jest to okrągłe 0 zł.Następny dowód na to kogo tam naprawdę popierają ludzie, a kogo media i telewizja.

A były tam jednorożce?

 

Debata generalnie była komedią, w której najbardziej zbłaźnili się kandydaci skrajnej prawicy.

 

Czytanie z kartki, czytanie z kartki... Spoko, oczywiście recytacja wyuczonego przemówienia nie jest w żaden sposób porywająca ale przynajmniej porządnie wygląda. Podczas gdy Duda i Ogórek spokojnie mówili o swoich programach nie wdając się w spory to cała reszta zaczęła sobie skakać do gardeł. W małżeństwie Korwin-Kukiz pierwsza kłótnia i szybki rozwód, Tanajno wjeżdżający na wszystkich po kolei sprawił, że ze śmiechu poplułem sobie monitor, Braun pierdolił o kościele i chrzcie Polski, Wilka chyba tam nie było albo zasnąłem przy jego wypowiedziach, Palikota z uprzejmości pomijam. De facto najlepiej o dziwo wyszedł Kowalski, który jako jedyny nie pieprzył od rzeczy.

 

Tak się nie zdobywa poparcia. Na taki styl lecą dzieciaki, przechodzące okres buntu, którym podobają się hasła typu "obalić system".

 

A Korwin jest po prostu żałosny. Dopóki wyprzedzał Kukiza to wszystko spoko, zróbmy koalicję, będzie fajnie. Liczył na wchłonięcie Kukiza i reszty prawicy. Kiedy w sondażach Kukiz zaczął go wyprzedzać to Korwin przestraszył się przegranej i Kukiza prowadzącego prym w polskiej prawicy więc szybko zerwał z nim stosunki z nadzieją na poparcie wyborców mniejszych kandydatów nie popierających JOW. Śmieszne.

 

To analiza jakiegoś wykopka, świetnie przedstawiająca to spięcie:

 

 

Widzę, że większość wykopków nie ogarnia o co chodzi w całej akcji z Kukizem i Wiplerem, a widzę że zaczyna się teraz rozgrywanie Kukiza w grze w dobrego i złego policjanta.

Nie oszukujmy się w tym całym konflikcie nie chodzi o JOWy, nie chodzi o wizję prezydentury, bo żaden z nich nie wejdzie do drugiej tury, nie chodzi o program, bo oni naprawdę mogli by się na spokojnie dogadać w tej sprawie. Cała gra toczy się o wejście do sejmu jesienią, a te wybory to tylko gra o pole position w negocjacjach wspólnej listy. Tak było od początku.

Taki od początku był plan Wiplera, dobry wynik JKM miał być trampoliną do sukcesu wyborczego, a później wchłonięcia mniejszych graczy pokroju RN na listy.

Problem z tym, że wejście do gry Kukiza trochę zaburzyło całą rozgrywkę. Do momentu kiedy Kukiz miał w sondażach niższy wynik od Korwina to jeszcze wszystko było ok, zapowiedź współpracy, cichy rozejm, brak wzajemnych ataków. Sytuacja diametralnie się zmieniła kiedy Kukiz wystrzelił do góry. W sytuacji kiedy Kukiz zgarnia dychę, a Korwin około pięciu procent powodowałaby, że to muzyk rozdawałby karty w budowaniu list, a nie Wipler ze swoimi ludźmi. Straciliby pozycję lidera i przewagę nad całą resztą.

To właśnie dlatego Wipler postanowił zagrać Va Bank. Uderzyć w Kukiza w jego najsłabszy punkt i wykorzystać jego naiwność i brak obycia w brudnej polityce. Nie wierzę w to, że Korwin wpadł na całą zagrywkę sam. To z całą pewnością był pomysł Wiplera, który najpierw naostrzył nóż Korwinowi, żeby ten wbił go w plecy Kukiza, a teraz woła "Panowie, ale spokojnie, po co się kłócicie, przecież tutaj chodzi o przyszłość naszego kraju".

Pytanie czy to wszystko Wiplerowi się opłaci. Jeżeli Korwin zbliży się w sondażach do Kukiza, albo ostatecznie go wyprzedzi to tak. Jeśli tendencje się utrzymają i Kukiz ogarnie dwukrotnie wyższy wynik od Korwina, to ja tu widzę same straty.

Wipler ma taką polityczną przypadłość, że zawsze w polityce zostawia po sobie spaloną ziemię. Tak było jeszcze gdy był w KoLibrze, później w Fundacji Republikańskiej, później w Polsce Razem i na końcu w KNP. Naprawdę myślicie, że to przypadek, a Przemek jest krystalicznie czysty? Właśnie dlatego ten atak może okazać się błędem, bo Kukiz był ostatnią osobą, która mogła zaufać Wiplerowi. W RN i KNP już dawno wszyscy się na Przemku poznali. Taka prawda, że to Przemek mówi o budowaniu szerokiego frontu środowisk prawicowych, co jednocześnie nie przeszkadza mu w obrzucaniu gównem, a to Kowalskiego, a to Wilka. Jeżeli Kukiz rzeczywiście się wkurwi, a ugra bardzo dobry wynik to wcale nie zdziwię się jak oleje Wiplera z Januszem, a przygarnie do współpracy RN i KNP. Jak to się rozegra, częściową odpowiedź poznany 10 maja.

Kiedyś @kkb1 napisał fajną rzecz, która mi się spodobała "polityka to nie kontakty między klanowe w CSie" i takie rozgrywki oczywiście się zdarzają. Pytanie tylko czy takie zagrywki, które oczywiście w polityce są codziennością, nie są wpisywaniem się w obowiązujący system? A przecież na każdym kroku podkreśla się swoją anty systemowość, jednocześnie zachowując się tak jak politycy z systemowych partii - co innego ustalają prywatnie, a co innego rozgrywa się publicznie. Przecież ta rozgrywka w trakcie debaty jest identyczna z tym co zrobił Frank Underwood z Jackie w ostatnim sezonie House of Cards. Tam też najpierw się dogadali, a później Frank cynicznie dojebał w najbardziej czuły punkt Jackie. Ten sam mechanizm.

Zaufanie to ważna rzecz w polityce. I to z powodu braku zaufania najtrudniej będzie się dogadać całej anty systemowej prawicy, a nie z powodu różnić programowych. Naprawdę takie minimum programowe dla Korwina, Kukiza, RN i KNP nie byłoby wcale tak trudno dogadać. Chociażby program Republikanów, mógłby być punktem wyjścia dla całej czwórki, bo wiele postulatów się przewija wspólnych. Ale jak każdy będzie patrzył na siebie wzajemnie z podejrzliwością, że każdy każdego, chce wzajemnie wydymać przy tworzeniu list, to cały projekt się skończy zanim się zacznie.

 

 

 

Aha, jak Wojciech może sobie wstawiać fajne graficzki to ja też

 

 

 

 

 

 

 

 

[Gość]

 

 

A były tam jednorożce?

http://www.wprost.pl/ar/505366/0-zl-wplat-na-kampanie-Dudy-i-Komorowskiego-Korwin-Mikke-zebral-ponad-pol-miliona/Zmarszczyłeś się?

Co do tej grafiki.Poglądy gospodarcze Korwina poparł laureat nagrody Nobla Milton Friedman, więc niech autor tej grafiki ujawni się i poda kim jest i jaki ma mandat do podważania rozwiązań popartych przez noblistę.Kompletna żenada...To tak jakby jakiś katolik nie posiadający wiedzy z zakresu biologii próbował podważyć teorię ewolucji.Jest to mniej więcej na takim samym poziomie.

[hrabia14]

http://www.wprost.pl/ar/505366/0-zl-wplat-na-kampanie-Dudy-i-Komorowskiego-Korwin-Mikke-zebral-ponad-pol-miliona/Zmarszczyłeś się?

Co do tej grafiki.Poglądy gospodarcze Korwina poparł laureat nagrody Nobla Milton Friedman, więc niech autor tej grafiki ujawni się i poda kim jest i jaki ma mandat do podważania rozwiązań popartych przez noblistę.Kompletna żenada...To tak jakby jakiś katolik nie posiadający wiedzy z zakresu biologii próbował podważyć teorię ewolucji.Jest to mniej więcej na takim samym poziomie.

Wipler przedstawił również dane z których wynika, iż na kampanie Bronisława Komorowskiego i Andrzeja Dudy wpłaciło 0 osób. Janusz Korwin-Mikke zebrał już 677 tys. zł od Polaków, a wpłat dokonało prawie 9 tys. osób.

 

"Wipler przedstawił dane".

Skisłem, i to hardo. 

 

A autora nie potrzeba bo tam nie ma żadnych analiz ekonomicznych. Czysta logika (A raczej jej brak). Czy Korwin ma plan na wypłacanie świadczeń obecnym emerytom? Nie ma. Czy zna jakichkolwiek przedsiębiorców, którzy w ciemno wprowadzili się na polski rynek? Nie zna. Czy ma jakiś plan na prywatyzacje obiektów użyteczności publicznej (Parki, stadiony i inne rzeczy w tym momencie opłacane z naszych podatków)? Nie ma.

 

Żeby stawiać racjonalne argumenty nie wystarczy zaświecić Friedmanem (Cytat tak w ogóle może być z dupy [Wiplera] wzięty) i zacytować Korwina. Trzeba trochę pomyśleć.

[MarcosSalinasPL]

http://www.wprost.pl/ar/505366/0-zl-wplat-na-kampanie-Dudy-i-Komorowskiego-Korwin-Mikke-zebral-ponad-pol-miliona/Zmarszczyłeś się?

Co do tej grafiki.Poglądy gospodarcze Korwina poparł laureat nagrody Nobla Milton Friedman, więc niech autor tej grafiki ujawni się i poda kim jest i jaki ma mandat do podważania rozwiązań popartych przez noblistę.Kompletna żenada...To tak jakby jakiś katolik nie posiadający wiedzy z zakresu biologii próbował podważyć teorię ewolucji.Jest to mniej więcej na takim samym poziomie.

Co do jednego trzeba się zgodzić-w żadnym rozwiniętym kraju nie ma całkowicie prywatnego szkolnictwa,bo dla rodzin z 3+ dziećmi taki wydatek to byłaby kompletna katastrofa finansowa,co spowodowałoby w późniejszym czasie stopniowy niż demograficzny

[hrabia14]

Co do jednego trzeba się zgodzić-w żadnym rozwiniętym kraju nie ma całkowicie prywatnego szkolnictwa,bo dla rodzin z 3+ dziećmi taki wydatek to byłaby kompletna katastrofa finansowa,co spowodowałoby w późniejszym czasie stopniowy niż demograficzny

Całkowicie prywatnych ubezpieczeń emerytalnych też nigdzie nie ma.

[Gość]

 

Wipler przedstawił również dane z których wynika, iż na kampanie Bronisława Komorowskiego i Andrzeja Dudy wpłaciło 0 osób. Janusz Korwin-Mikke zebrał już 677 tys. zł od Polaków, a wpłat dokonało prawie 9 tys. osób.

 

http://300polityka.pl/news/2015/04/09/korwin-z-rekordowymi-wplatami-na-kampanie-6-tys-dziennie-15-kwietnia-bomba-wzorowana-na-ronie-paulu/

http://wpolityce.pl/polityka/240353-korwin-chwali-sie-gigantycznymi-wplatami-od-sympatykow-srednia-dzienna-suma-wplat-wynosi-5-925-zl-to-w-sumie

http://www.polskatimes.pl/artykul/3849575,janusz-korwinmikke-otrzymal-od-sympatykow-700-tys-zl-na-kampanie-ludzie-klamia-ze-video,id,t.html?cookie=1 

10 000 tłum na wiecu w Krakowie też będziesz kwestionować? Może już lepiej nie rób z siebie pośmiewiska, taka dobra rada.

 

 

 

No to jeżeli na tej grafice nie ma żadnych merytorycznych analiz ekonomicznych, to nie ma o czym rozmawiać.

Owszem Korwin ma plan na wypłatę emerytur i już mówił o tym wielokrotnie.Będą to pieniądze z prywatyzacji.Oczywiście emerytury zostaną wypłacone tym, którzy płacili składki i im się te emerytury od państwa należą, ale już ludzie, którzy będą dopiero wchodzić na rynek pracy będą musieli ubezpieczyć się sami.W ten sposób wyjdziemy z pułapki państwowych ubezpieczeń, które prowadzą do niewypłacalności i do podwyższenia wieku emerytalnego (Są plany wprowadzenia 75 letniego wieku emerytalnego w Szwecji).A czym jest i na czym polega prywatyzacji oraz jaką należy ja prawidłowo przeprowadzić doczytaj już we własnym zakresie, bo nie będziemy teraz tłumaczyć rzeczy trywialnych.

 

Jeżeli jesteś zainteresowany stosunkiem Miltona Friedmana do Korwina, to sobie o tym poczytaj jeżeli przytoczone przeze mnie cytaty uważasz za "wyrwane z cytuje "Dupy Wiplera".A tak na marginesie używając takich zwrotów pokazujesz swój poziom lub jego brak i od razu widać z jakąś osobą mam do czynienia i na pewno nie jest to ktoś posiadający minimum kultury osobistej i dobrego smaku.

 

 

 

Całkowicie prywatnych ubezpieczeń emerytalnych też nigdzie nie ma

 

W Holandii występują całkowicie prywatne ubezpieczenia zdrowotne.Holenderska służba zdrowia, która jest przypominam prywatna, jest najlepszą w Europie.Prawo zezwalające na eutanazję, która dość często występuje w tym państwie jest oddzielną sprawą.Druga sprawa, stwierdzenie "nigdzie nie ma całkowicie prywatnych ubezpieczeń emerytalnych" jest błędem logicznym, bo gdzieś one muszą się w końcu pojawić, żeby właśnie ktoś kto pyta: "A w jakim kraju występują całkowicie prywatne ubezpieczenia emerytalne", a odpowiedzią będzie "W Polsce".

 

A i sprawa edukacji.W normalnym i cywilizowanym państwie nie występuje coś takiego jak redystrybucja dochodu narodowego.Innymi słowem państwo nie ma prawa odbierać pieniędzy Kowalskim, żeby dać je na szkołę dla Nowaków.To jest problem Nowaków, żeby znaleźć fundusze na szkołę dla swoich dzieci.

[Gość]

Na kogo byśmy nie zagłosowali to i tak Komorowski zostanie

[hrabia14]

http://300polityka.pl/news/2015/04/09/korwin-z-rekordowymi-wplatami-na-kampanie-6-tys-dziennie-15-kwietnia-bomba-wzorowana-na-ronie-paulu/

http://wpolityce.pl/polityka/240353-korwin-chwali-sie-gigantycznymi-wplatami-od-sympatykow-srednia-dzienna-suma-wplat-wynosi-5-925-zl-to-w-sumie

http://www.polskatimes.pl/artykul/3849575,janusz-korwinmikke-otrzymal-od-sympatykow-700-tys-zl-na-kampanie-ludzie-klamia-ze-video,id,t.html?cookie=1 

10 000 tłum na wiecu w Krakowie też będziesz kwestionować? Może już lepiej nie rób z siebie pośmiewiska, taka dobra rada.

 

 

 

No to jeżeli na tej grafice nie ma żadnych merytorycznych analiz ekonomicznych, to nie ma o czym rozmawiać.

Owszem Korwin ma plan na wypłatę emerytur i już mówił o tym wielokrotnie.Będą to pieniądze z prywatyzacji.Oczywiście emerytury zostaną wypłacone tym, którzy płacili składki i im się te emerytury od państwa należą, ale już ludzie, którzy będą dopiero wchodzić na rynek pracy będą musieli ubezpieczyć się sami.W ten sposób wyjdziemy z pułapki państwowych ubezpieczeń, które prowadzą do niewypłacalności i do podwyższenia wieku emerytalnego (Są plany wprowadzenia 75 letniego wieku emerytalnego w Szwecji).A czym jest i na czym polega prywatyzacji oraz jaką należy ja prawidłowo przeprowadzić doczytaj już we własnym zakresie, bo nie będziemy teraz tłumaczyć rzeczy trywialnych.

 

Jeżeli jesteś zainteresowany stosunkiem Miltona Friedmana do Korwina, to sobie o tym poczytaj jeżeli przytoczone przeze mnie cytaty uważasz za "wyrwane z cytuje "Dupy Wiplera".A tak na marginesie używając takich zwrotów pokazujesz swój poziom lub jego brak i od razu widać z jakąś osobą mam do czynienia i na pewno nie jest to ktoś posiadający minimum kultury osobistej i dobrego smaku.

 

Nie rozumiesz? Te danie podał Wipler, szef sztabu Korwina. Nie ma żadnych dowodów na to, żeby Korwin dostał chociaż złotówkę od kogokolwiek. To kolejne populistyczne kłamstwo.

 

Pieniądze z prywatyzacji? To ciekawe. Rozumiem, że po zniesieniu podatku przedsiębiorcy RZUCĄ się do Polski, wykupywać instytucje państwowe, przeprowadzać ich modernizacje, przystosowanie za grube pieniądze? 

 

Zus wypłaca rocznie 190 miliardów świadczeń. Przyjmijmy 10 lat wypłacania pozostałych pełnych świadczeń i około 35 lat dalszego wypłacania świadczeń niepełnych. Daje to z samych pełnych świadczeń około 2 BILIONY do wypłacenia tego i lekko licząc pół biliona na wypłacenie świadczeń niepełnych. Daje to mniej więcej 2,5 biliona zł na same świadczenia. A w tym czasie trzeba stworzyć kolejną instytucję PAŃSTWOWĄ, która wypłacaniem tych świadczeń się zajmie, trzeba zatrudnić urzędników itd. itd. Pomijam już to, że w samych założeniach tego planu Korwin będzie musiał stworzyć inną instytucję by zamknąć inną czyli sam przeczy swojemu głównemu postulatowi. Głównym problemem jest to, że 2,5 biliona zł to cholernie dużo pieniędzy i nie można ot tak sobie założyć, że się pojawią z prywatyzacji. Nie tak to działa.

 

A co do ostatniego twojego akapitu to raz, że ad personam, dwa, że jesteś strasznym hipokrytą. Jak korwin wykrzyczy "Zabić k***a tych ludzi" to jest ok, bo żywiołowo się wypowiada i blebleble a jak ja w dyskusji (Na forum internetowym) użyję mocniejszego języka to już jestem be i poniżej "twojego poziomu"?

 

No nieźle.

 

Ah, no i te 10 000 to niezła kpina. Dla porównania, na tym zdjęciu nie ma nawet 500 ludzi

 

[Gość]

 

 

Nie rozumiesz? Te danie podał Wipler, szef sztabu Korwina. Nie ma żadnych dowodów na to, żeby Korwin dostał chociaż złotówkę od kogokolwiek. To kolejne populistyczne kłamstwo.

To podaj dowód, że to kłamstwo.Ciężar dowodu spoczywa na oskarżycielu.To sprawdzona informacja.Piszą o tym prawie wszystkie większe gazety, np. własnie Wprost, gdyby Korwin robił jakieś przekręty i wyszłoby to na jaw, np. właśnie, że kłamie w sprawie wpłaconych pieniędzy na kampanię, to media by to szybko wywęszyły, bo są w tym mistrzami.Po za tym te fundusze są jawne i jeszcze nikt ich nie zakwestionował.Te ponad 600 tyś. złotych wpłaconych na kampanię Korwina są faktem i o faktach nie będziemy dyskutować.

 

 

 

Pieniądze z prywatyzacji? To ciekawe. Rozumiem, że po zniesieniu podatku przedsiębiorcy RZUCĄ się do Polski, wykupywać instytucje państwowe, przeprowadzać ich modernizacje, przystosowanie za grube pieniądze? 

 

Podatku jakiego? Rozumiem, że chodzi ci o podatek dochodowy od osób prawnych czyli CIT.Jego likwidacja przyczyni się do dużo lepszego prosperowania firm i ułatwi zakładanie nowych.Ściągnie to także przedsiębiorców zza granicy.Bynajmniej nie ma to wiele wspólnego z prywatyzacją, o którą pytasz.

ZUS będzie wypłacać emerytury do momentu utworzenia tego funduszu z prywatyzacji.Jak fundusz będzie gotowy, to nastąpi likwidacja ZUS i od tego momentu emerytury będzie wypłacać fundusz.Na czym polega zasadnicza różnica między ZUS a tym funduszem? Na ZUS trzeba regularnie płacić składki i są nimi obciążeni pracodawca i pracownik.Na fundusz nie będzie trzeba płacić składek, bo fundusz będzie miał pieniądze z prywatyzacji.Nie muszę wspominać, że odejdą koszty "pałaców ZUS" i nadmiernej biurokracji.

 

 

Każda dobra dyskusja powinna być maksymalne merytoryczna.Korwin może kląć jak szewc i to jego sprawa.Ja tego nie robię.Kolokwializmy, złośliwe uwagi, emocje i inne rzeczy zaburzające rzeczowość dyskusji staram się ograniczyć do minimum i tego samego wymagam od mojego rozmówcy.Hipokrytą byłbym wtedy gdyby sam właśnie używał jakiś niekulturalnych wyrażeń a sam wymagał kultury od drugiej osoby.

[Diegool]

Moim wyborem jest Paweł Kukiz.

Dlaczego? 

Komor się już spalił, nie ma szans. Duda jako kandydat PiS nie ma szans, PiS miało swoje 5 minut.  JKM ma poparcie ale wśród ludzi którzy nie zagłosują. Braun też jest dość ciekawą postacią ale nie ma szans wśród ateistycznego społeczeństwa. Reszta szkoda gadać... A i palikot, jak to mówią wybierając jego będziesz miał/miała marichuane ale też będzie boleć Cię d...

 

Paweł Kukiz, JKM i Grzegorz Braun to jedyni kandydaci którzy według mnie powinni osiągnąć większe poparcie. 

Kukiz ma ciekawe postulaty i moje poparcie. A że ja mogę głosować dopiero za rok to i tak moje głosy liczą się razy 8, bo steruję głosami rodziców + 2 babcie i dziadek + kuzyn + ciocia i wujek

[AfffOmg]

NIE IDŹCIE DO URN, WYBORY JUŻ ROZSTRZYGNIĘTE. KOMOROWSKI WYGRYWA W 1 TURZE, 15 MAJA WYNIKI!!!!

[GT-R]

Nie łudźcie się, bo i tak nikt z prawicy nie wygra. Temu krajowi może pomóc jedynie jakaś interwencja wojskowa, chociaż nie wiem, czy wtedy wojska NATO nie mają pretekstu do interwencji... Tak więc zostaje emigracja. Korwin dobrze gada, ale wyborów nie wygra. Media kontroluję prezydent, to on jest najbardziej medialną osoba w państwie. Mnie Korwin przekonał wyjściem z Unii, neutralnością na sytuację na Ukrainie, wprowadzeniem kary śmierci oraz zniesieniem zasiłków dla bezrobotnych. Nie mam zamiaru zasuwać na nierobów. Nie wiem jak jest z tymi podatkami, bo nie interesuję się gospodarką, ale... chciałbym jakichś zmian, a te zmiany może przynieść ktoś z prawicy, a największe szanse mają Korwin i Kukiz i nad tymi panami zastanawiałbym się oddając mój głos, ale czym jest 10% poparcie dla Kukiza przy 35% poparciu na Komorowskiego? I przytoczę tu słowa Einsteina: "Szaleństwem jest robić cały czas to samo i oczekiwać innych rezultatów". 

[MarcosSalinasPL]

Nie łudźcie się, bo i tak nikt z prawicy nie wygra. Temu krajowi może pomóc jedynie jakaś interwencja wojskowa, chociaż nie wiem, czy wtedy wojska NATO nie mają pretekstu do interwencji... Tak więc zostaje emigracja. Korwin dobrze gada, ale wyborów nie wygra. Media kontroluję prezydent, to on jest najbardziej medialną osoba w państwie. Mnie Korwin przekonał wyjściem z Unii, neutralnością na sytuację na Ukrainie, wprowadzeniem kary śmierci oraz zniesieniem zasiłków dla bezrobotnych. Nie mam zamiaru zasuwać na nierobów. Nie wiem jak jest z tymi podatkami, bo nie interesuję się gospodarką, ale... chciałbym jakichś zmian, a te zmiany może przynieść ktoś z prawicy, a największe szanse mają Korwin i Kukiz i nad tymi panami zastanawiałbym się oddając mój głos, ale czym jest 10% poparcie dla Kukiza przy 35% poparciu na Komorowskiego? I przytoczę tu słowa Einsteina: "Szaleństwem jest robić cały czas to samo i oczekiwać innych rezultatów". 

Taka mała uwaga p.Kukiz ma prawie 15% w sondażach,a nie jak napisałeś 10%.

[piotr11104]

­

 

Taka mała uwaga p.Kukiz ma prawie 15% w sondażach,a nie jak napisałeś 10%.

 

Ty na prawdę wierzysz w sondaże? Przecież one są cholernie fałszywe, w większości Komorowski i Duda mają praktycznie ten sam wynik.

[MarcosSalinasPL]

­

 

 

Ty na prawdę wierzysz w sondaże? Przecież one są cholernie fałszywe, w większości Komorowski i Duda mają praktycznie ten sam wynik.

Tu nie chodzi o to czy ja wierzę czy nie ważne,że nieuświadomione społeczeństwo wierzy.P.Korwin tym absurdalnym argumentem z UKIP odnośnie jowów ''kupił'' wyższe wyniki w sondażach p.Pawłowi,bo ''lewica'' uwierzyła,że to naprawdę  zabetonuje system w Polsce.Problem w tym,iż jowy sprawdzają się w specyficznych warunkach-głównie przy dużym zepsuciu rządzących mocno ukazanym przez wszelkiego rodzaju opozycję.Dodatkowo część polskiego społeczeństwa patrzy bardziej na nazwiska niż na partię np. typowy 60 letni katolik przed wyborami parlamentarnymi: ''Zagłosuję na Kaczyńskiego,bo Palikot chce zniszczyć kościół''.Ważne jest też to,iż ludzie głosują na tych,których bardziej znają czyli w tej ordynacji  wytwarza się szansa dla lokalnych polityków z którymi ludzie z danego okręgu spotykają się na co dzień.