Zeitgeist

[Wrotek]

Ostatnio natrafilem na film pot zeitgeist, trwa on 2h i jest on imo godny polecenia. Pewnie nie którzy już go widzieli ale mam nadzieje ze on trafi chociaz do jednej osobby

Link do filmu na video google http://video.google.pl/videoplay?docid=-2147432141700087937

Obejrzyjcie chociaz pierwsza czesc o chrzescijaństwie, jeżeli po tym fragmencie nadal chcecie wierzyc w boga, TO GL HF, uświadomiłem sobie że przez 17 lat mojego życia na lekcjach religii po prostu robili mnie wchuja (na szczescie od 5 lat nie chodze do kosciola :P)

Zachecam jednak do obejrzenia całego filmu.

 

Całość filmu jest oparta na tak na prawde o tym kto rządzi tym światem

[Makin]

Czekałem na ten temat ;]

Ale cóż film owszem dobry, ale...

No właśnie, ale..;p

Część faktów jest naciągana lub postawiona w takim świetle, że wyglądają jak wyglądają;]

Film daje do myślenia, choć bardziej ciekawa moim zdaniem jest teoria spiskowa na temat wojen, 11 IX itd. ;] Wydaje się dużo mocno prawdopodobna.

 

Wracając do tematu. Wokół religi zawsze krążyły spekulacje i Ci, którzy "za tym stoją" mają taką władzę, że nie da się już tego zatrzymać. Dla pokazu przykład z historii: Sokrates, twierdził, że bogów nie ma -> Kara śmierci, a nawet sam Jezus, twierdził, że jest synem boga -> Żydzi go ukrzyżowali, bo wyczuli, że wymyka się im grunt spod stóp

 

Historia pokazuje, że próby zmniejszenia wpływu organizacji religijnych były zawsze mniej lub bardziej skutecznie tłumione ;]

 

 

Ale nie można wierzyć we wszystko co się widzi i słyszy, a trzeba umieć wyciągać tylko te prawdziwe i wartościowe informacje ;]

[Ziomal]

Oglądałem z miesiąc temu i że tak powiem można złapać "myślowego" doła po tym filmie.

[Gość Akurat]

Słyszałem o tym, ale nigdy nie chciało mi się obejrzeć. Zaraz nadrobię zaległości Btw. witamy wśród ateistów Wrotek

[Makin]

Ateiści ;] Tak, raczej funkcjonują teraz 2 pojęcia, które są "letnie" pomiędzy ateistą a wierzącym. Teraz albo się jest "praktykujący" albo "niepraktykujący'

 

 

Takich filmów jest dość dużo i nie tylko filmów

 

 

 

PS Ciekawa dyskusja może się zawiązać ;]

[Wrotek]

Część faktów jest naciągana lub postawiona w takim świetle, że wyglądają jak wyglądają;]

Film daje do myślenia, choć bardziej ciekawa moim zdaniem jest teoria spiskowa na temat wojen, 11 IX itd. ;] Wydaje się dużo mocno prawdopodobna.

 

[...]

 

Historia pokazuje, że próby zmniejszenia wpływu organizacji religijnych były zawsze mniej lub bardziej skutecznie tłumione ;]

Ale nie można wierzyć we wszystko co się widzi i słyszy, a trzeba umieć wyciągać tylko te prawdziwe i wartościowe informacje ;]

 

Nawet jeżeli część jest wyssana z palca bądź nagięta, to nie wierze że cały film to jedno wielkie gówno prawda, raczej większość faktów jest prawdą.

 

"Ale nie można wierzyć we wszystko co się widzi i słyszy" - powiedz to tym którzy są chrześcijanami

[Makin]

Hmm..;]

Ja jestem chrześcijaninem. O! Tak jestem, ale jestem tym typem "niepraktykujący Hardcore"

 

Ale zauważ, że mimo wielkiego wpływu i to często negatywnego, religia ma też momentami pozytywny wpływ...;]

 

I znowu historia ;] Wpływ na morale wojska i te sprawy więc to nie do końca głupi pomysł.

Więc jeśli ktoś naprawdę "wymyślił Boga" dla korzyści to był naprawdę mądry ;]

[nuclear1985]

Ja w boga nigdy nie wierzylem mimo ze jestem chrzescijaninem :P w kosciele bylem ostatni raz 9 lat temu, a po obejrzeniu tego filmu nie wierze w boga tym bardziej

[Gość Akurat]

Hmm..;]

Ja jestem chrześcijaninem. O! Tak jestem, ale jestem tym typem "niepraktykujący Hardcore"

 

Ale zauważ, że mimo wielkiego wpływu i to często negatywnego, religia ma też momentami pozytywny wpływ...;]

 

I znowu historia ;] Wpływ na morale wojska i te sprawy więc to nie do końca głupi pomysł.

Więc jeśli ktoś naprawdę "wymyślił Boga" dla korzyści to był naprawdę mądry ;]

 

Co rozumiesz przez ten twój niepraktukujący hardcore? Grasz w Tibie zamiast iść na mszę w Boże Narodzenie? ; d Wierzysz w niebo i piekło czy tylko w jakąś istotę wyższą, która musiała to wszystko zacząć. Religia może mieć niewielki pozytywny wpływ, owszem, ale złe skutki są znacznie gorsze. Wszyscy wiemy z historii, że przez spory religijne w średniowieczu zginęło bardzo dużo ludzi.

 

Film Zeitgeist faktycznie był interesujący Ja tam uważam, że za niewielki okres czasu już nikt nie będzie wierzył w Boga i będzie się cała teraźniejsza wiara Katolicka wydawała ludziom tak samo niedorzeczna jak nam to, że np. Grecy wierzyli w Zeusa ;p

[Makin]

Wiara w piekło i niebo to nie tylko rzecz religijna ;]

Ale w Boże Narodzenie do kościoła nie chodzę, bo to strata czasu ;]

 

A to co napisałeś, że chrześcijanie uważali np. grecki politeizm za herezje i głupoty. To tak: trzeźwo myśląc każda z religi by mieć jak największe wpływy stara się usunąć te słabsze i odebrać pokojowo lub nie wyznawców. Reasumując to dzięki spuściźnie Cesarstwa Rzymskiego religia jaką jest chrześcijanizm uzyskała tak wielki wpływ w Europie, bo państwa jako wzór przyjmowały nie tylko system polityczny, gospodarzczy, etc. ale także religie. Więc sprawa dość prosta. Choć czasami tak jak w Chinach wybierano religie, czy raczej system filozoficzny, który sprzyjał władzy króla/cesarza.

[doniak94]

Film jest bardzo bardzo bardzo "mózgojebny" i jest w nim niewiele prawdy. O ile wiem to pracowali nad nim psychologowie, i jest do takiego stopnia przekonywający że nie został pokazany w żadnym kinie, tlevizji.

A jeśli chodzi o wiarę to jestem Chrześcijaninem, ale najbardziej wiarygodną wiarą nie jest Chrześcijaństwo (przed nim było wiele wierzeń i jakoś upadły ,tak samo może być z Chrześcijaństwem, a kościół to chyba najbardziej zakłamana instytucja na tym świecie więc daje to wiele do myślenia, ale jest dobra, dużo daje i warto wierzyć w cokolwiek bo dzięki temu istnieje sens życia.), według mnie jest to Buddyzm ,który nie jest religią ,ale to już inny temat, a jeśli żadna z religii nie jest prawdziwa to co było na początku? Jaki jest sens życia? Czy życie nie jest jedną wielką pomyłką? Pewien mądry człowiek powiedział "Życie to śmiertelna choroba". Co jest potem, po śmierci? Te pytania dają wiele do myślenia ,ale według mnie nie warto się nimi zamartwiać i dalej iść swoją drogą

[Makin]

Buddyzm, filozofia, która wywodzi się po troszce z brahminizmu i wedyzmu jak i wiekszość filozofii z tamtego obszaru, to oparte na myślenu Drawidów i Arian. Więc oryginalności w tym mało. A dla każdego inny system myślenia jest inny ;] Jedni by chcieli to, inni tamto ;]

Kwestia "gustu religijnego" ?

 

Więc dyskutować ;] To tak samo jak sprawa skąd wziął się człowiek ;] Wg. danych wszyscy pochodzimy od 7 kobiet "pramatek" więc nie dość, że jesteśmy spokrewnieni mniej lub bardziej to z pewnością każda religia ma więcej wspólnego niż różniącego.

 

btw. W końcu ciekawa dyskusja się zawiązała ;]

[OLEKK1122]

Film Bardzo mnie wciągnął. Z początku chciałem obejrzeć tak z 20min ale w końcu obejrzałem cały

Film daje do Myślenia, polecam.

[Mefrox]

Kiedyś oglądałem 1 części film jest świetny daje wiele do myślenia ja jestem w rodzinie chrześcijańskiej ale sam po bierzmowaniu już nie praktykuje nałogowo wyjaśnił mi to nowy ksiądz i ten film ( gdyby ten film pokazać mojej matce pozbył bym sie neta na zawsze bo by mnie posadziła o jakiś judaizm bądź coś innego).

[firstborne]

Powiem tak...dopiero co zacząłem to oglądać, ale mam zamiar to pokazać mojemu księdzu . Niech to będzie taki lil' eksperyment...

[Homster]

No to może teraz ja się wypowiem ;]

 

Jako katolik, który praktykuje swoją religię i który nie wyklucza powiązania swojej przyszłości z Kościołem też chciałbym coś powiedzieć. Od razu widać, że załączony film jest formą prowokacji...Są podane tylko takie fakty, które dają powód do myślenia, że Boga nie ma. Podobnie było z filmem ,,Kod Leonarda da Vinci", który Kościół nieoficjalnie ,,zakazał" oglądać, może nie po to, by coś ukryć, ale po to, aby przestrzec przed manipulacją osób, które są opozycją do Kościoła.

Ale spójrzmy na to ile osób wierzy w ,,coś" ( buddyzm, islam...) I nikt nie robi problemów, że oni w coś wierzą. Nagle teraz podniósł się straszny krzyk, że Jezusa nigdy nie było, Boga nie ma, po śmierci nic nas nie czeka... A z drugiej strony po co ktoś miałby to wszystko wymyślać? czy ma z tego jakieś korzyści?

 

Ale każdy myśli co chce i będzie robił co uważa za stosowne, ale nie ulegajmy takim filmom, bo nie przedstawiają obiektywnie wszystkiego...

[Wrotek]

@Homester: Film nie podwaza istnienia Boga, on tylko pokazuje ze chrzescijanstwo jest plagiatem i nic nie wazna religia

[Makin]

Fakty są naciągane i sugestywne, ale oto chodziło, czyż nie?

 

Ale tu sam przekaz nie jest najważniejszy tylko to żeby wywołać dyskusję podobną jak ta, tyle, że na większą skalę. Konfrontacja poglądów nie jest niczym złym. A można się z tego wiele dowiedzieć i nauczyć ;]

[Gość azerf]

Hmmm ja na moją wiarę szczerze powiem...zlewam.Film jest troche jak by podstawiony ale owszem,miałem do myślenia.Jak bym miał wybierać małżeństwo z ukochaną osobą i zmiana wiary czy zostanie w chrześcijaństwie to bym wolał małżeństwo,a wiara,dokładnie jej brak to ateizm.

 

@Homster:

Według mnie religia jest podstawiona do dziejów geologicznych świata np: powódź na masową skale czyli potop itp.Nie mam zamiaru się z tobą kłócić ale wymienić zdania na temat wiary.

[Homster]

@Homester: Film nie podwaza istnienia Boga, on tylko pokazuje ze chrzescijanstwo jest plagiatem i nic nie wazna religia

 

to ty tak uważasz...

[Gość Akurat]

A z drugiej strony po co ktoś miałby to wszystko wymyślać? czy ma z tego jakieś korzyści?

 

W Egipcie np. inteligentni ludzie podawali się za proroków i przewidywali zaćmienie słońca mówiąc, że to Bóg się złości aby głupsi dawali większe ofiary. W katolicyzmie przez wieki kapłani itd. również zgarniali niezłą kasę. Teraz jest podobnie tylko księża oprócz tego, że biorą nieopodatkowaną kasę to jeszcze wierzą w to co mówią.

[Gość azerf]

Zauważ,że wielu księży nie robią tego z powołania tylko z zysku.Nawet jedna osoba ode mnie z bloku ma zamiar iść na księdza a jest w moim wieku bo mówi,że będzie miał z tego zysk.

A co myślicie o wrąbywaniu się ludzi kościoła do spraw typu sztuczne zapładnianie itd?Ostatnio w wiadomościach nawet mówili,że to nie ludzkie itd,że zabijanie jeszcze nie rozwiniętego zarodka to jak zabicie człowieka itd.Przecież jak jakieś małżeństwo czy para ma mieć dziecko które pożyje 2 lata bo umrze przez wadę genetyczną to już nikogo nie obchodzi?A takie ,,dziecko z probówki'' by było zdrowe ale tak nie można bo to niemoralne czy coś ;/ Według mnie w takich sprawach ludzie kościoła mają mało do gadania bo nawet jak mają dzieci to się wypierają.A co wy o tym sądzicie?

 

@Down:

Zauważ do tego,że większość wiar zaczęła się tworzyć w momentach gdy danej grupie ludzi była w trudnej sytuacji.

[Gość Akurat]

Tak btw. każdy z nas słyszał tekst powtarzany przez kościół Błogosławieni ci, którzy nie widzieli, a uwierzyli. Czyli praktycznie uwierz w to czego nie ma >.< Człowiek jako dziecko przyswaja łatwo wiadomości. Kiedyś każdy albo większość z was wierzyło w św. Mikołaja. Założę się, że gdy się dowiedzieliście, że on nie istnieje od rodziców to byliście bardzo rozczarowani. Z Bogiem jest tak samo tyle, że rodzice również w to wierzą. Zwyczajny wymyślony przyjaciel dla dorosłych i trzeba być głupim żeby w niego wierzyć i nigdy nawet nie rozważyć opcji, że ktoś mógł go wymyślić od tak. Cała wiara katolicka opiera się na Biblii - księdze, w której każdy mógł napisać co chciał i powiedzieć, że był pod natchnieniem ... Powiem wam tyle : Na Boga nie ma dowodów bo gdyby były to wiara by nie miała sensu <- dobry pomysł na wciskanie kitów, ale jak nie ma dowodów na istnienie czegoś to nie muszę udowadniać, że tego nie ma tylko odrazu zakładam, że to nie istnieje.

 

Edit:

Ci, którzy zadręczają się pytaniem skąd się wziął wszechświat skoro nie ma Boga. Powiedzcie mi: jeżeli wasz Bóg może być od zawsze dlaczego wszechświat nie może?

[Makin]

Wiara od zawsze była pojęciem abstrakcyjnym

 

Nigdy do końca nie będziemy wszystkiego wiedzieli, więc kwestia wiary tudzież wyznania to sprawa dość dziwna. Bo skoro nie wiemy wszystkiego, nie możemy założyć, że bóg lub bogowie nie istnieją, ale z drugiej strony nie możemy odrzucić, że bóg, bogowie istnieją. A wszystko przez naszą niewiedzę, a raczej wiedzę nie w pełni kompletną.

 

Upadek moralności od zawsze niszczył wielkie instytucje, nie tylko religijne, ale też państwa. Dla przykładu: Republika Rzymska w IIw.p.n.e przechodziła kryzys polityczny, mimo prosperity gospodarczej i kulturalnej. To małostkowość senatu przyczyniła się do upadku państwa. Chęć zysku, czyli pewnego rodzaju komercjalizacja przez obawe o utratę wpływów poprzez postępowe reformy. Tak samo dzieje się w dzisiejszych religiach. Coraz mniej jest powołań z "woli boga", a więcej z potrzeb czysto materialnych. Więc ludzi sami dążą do destrukcji, nie będąc do końca o tym świadomi z powody własnie tej niewiedzy.

 

[Gość azerf]

Makin jaką śmiałą tezę nam wysunołes Gratuluje bogatej wiedzy i słownictwa Chciałbym wnieść małą poprawkę do ,,autodestrukcji'' ludzkiej napędzaną własnnym spaczonym tokiem myślenia.Poniektórzy zdają sobie sprawę np:ja(tak myślę),że jestem istotą zachłanną,pazerną i ciągle chcącą więcej,lepiej,szybciej itd.Daje przykład,ostatnio zmieniłem net ale i tak narzekam,że za wolny a 4x szybszy niż stary więc mamy tutaj żywy dowód,że ludzie zmierzają do wykończenia nerwowego/psychicznego,a tutaj inne cechy typowo ludzkie:

pazerność-księża jeżdżący w Audicach i mercach

chciwość-jeden nie zje ale drugiemu nie da

zazdrość-jesteśmy momentalnie gotowi zrobić wszystko dla jakieś rzeczy zaślepieni myślą jak nam fajnie z nią będzie itd

To tylko kilka cech przez,które kiedyś zginiemy śmiercią po której ktoś popłacze przez tydzień i słuch o nas zaginie.