[TuT] Ogólny poradnik o topie, czyli bruiserzy

[Gość]

Want to hear another story, eh.?

 

I - WPROWADZENIE

Cześć i czołem,

Chciałbym przedstawić Wam poradnik na temat Solo Top'a, czyli taki, który w większości odnosi się do Bruiserów.

Na początku może wytłumaczę czym jest Bruiser, gdyż ktoś może tego nie wiedzieć.

Bruiser - Czyli postać defensywno ofensywna, zwykle osadzona na topie lub w lesie, charakteryzuje się zazwyczaj tym, iż inicjuje TeamFighty.

Jak widać, od bruisera zależy bardzo dużo, czemu? Gdyż to w większej mierze od niego zależą losy TeamFightu.

Jednakże... Nie każdy Toper to bruiser! Jak go rozpoznać? Czym się charakteryzuje? Jak w ogóle grać na topie? Tego dowiesz się tylko tu :-)

II - TIER LISTA

Nie każdy bohater nadaje się na pójście na górną linię, niektórzy mogą, niektórzy będą czuli się tam nieswojo,

jak rozpoznać dobrego championa przeznaczonego pod tą linię? Im niżej znajduje się champion, tym niższy Tier zajmuje:

TIER I:

TIER II:

TIER III:

TIER IV:

T1: Postacie, które zazwyczaj są banowane, są bardzo silne, w większości tankowate, zadają mocny dmg.

Prawie każda postać z T1 posiada dobry escape mechanism (Lub coś, co ułatwia ucieczkę)

T2: Postacie mocne, mają duży wpływ na grę, jednakże już nie tak mocne. W większości mają Escape Mechanism.

T3: Postacie zapomniane, wciąż można nimi grać, lecz nie tak dobrze, jak T2 i T1, trzeba nimi po prostu umieć dobrze grać.

T4: Championi, którymi rzadko kto gra, są w większości słabe i się nie nadają przy obecnej mecie.

III - WAŻNE RADY:

- Zawsze grając topem staramy się posiadać odpowiednie runy z MR oraz Armorem.

- Nie flame'uj junglera! To nie musi być jego wina, że przegrywasz lane'a.

- Staraj się snowballować, zdobądź przewagę w early zaliczając wszystkie CS.

- Nie pushuj linii, ale też nie daj jej pushnąć, w obu przypadkach może Cię czekać gank!

- Przestrzegaj mety, lub delikatnie ją zmieniaj, nie eksperymentuj z AP dla Xin Zhao :-)

- Jesteś counterpickiem... To nie znaczy, że wygrasz! Stosuj się do rady 3 i staraj się outfarmić przeciwnika.

- Staraj się ignorować tych, którzy na siłę sprowadzają Cię do dna, po prostu, łatwa komenda: '/ignore'.

- Zawsze analizuj ruchy przeciwnika, to pozwoli Ci wyczuć ganka. Z trybu agresywnego przeszedł na pasywny? Uciekaj gdzie pieprz rośnie.

- Staraj się pickować postacie z T1 (Szczególnie Malph, Shen, Jax), nimi wyccarujesz większość gier.

- Analizuj swoje błędy po każdym meczu, możesz wspomóc się Lol Recorderem.

IV - GANKI, JUNGLER!

To najczęstszy problem, nigdy nie możesz przewidzieć w 100%, czy zostaniesz zgankowany, czy też nie.

Z rad mogłeś przeczytać o ruchach przeciwnikach, to ważny element rozgrywki na topie, gdyż to w większości on zdradza czekającego w krzakach skorpiona, czy też wielkiego byka z rogami.

Pierwsze, o czym trzeba pamiętać to wardy, nie ważne, czy normalne, czy tzw. 'pinki'.

Najlepiej kupić dwa po pierwszym powrocie (O ile możemy), wtedy mamy zapewniony większy czas bycia na linii oraz jesteśmy bezpieczniejsi.

Postacie, które ganka unikną bez problemu: Jax, Irelia, Lee Sin, Jarvan, Tryndamere, Wukong, Nidalee. Czemu właśnie one? Gdyż to bardzo sprytne postacie, mają specjalne umiejętności, które pozwolą ogarniętemu graczowi uniknąć prawie każdego ganka.

Jednakże... Nie zawsze możemy liczyć na umiejętności, trzeba jeszcze wiedzieć gdzie postawić warda, to przykładowe miejsca:

Fioletowi / Niebiescy

Fioletowi:

1 - W przypadku, gdy przeciwnik pushuje linię, w takim przypadku można(!) postawić warda w tri bushu (3) dla bezpieczeństwa

2 - Wyjście od blue, zazwyczaj przeciwnicy tam chodzą, jednakże da nam to widok na prawie całą rzekę

3 - Tri bush, wardujemy prawie zawsze, gdy pushujemy linię!

Niebiescy:

1 - W przypadku, gdy przeciwnik Nas pushuje, enemy może nam zrobić ninja ganka.

2 - Najbardziej popularne miejsce na warda, dodatkowo najbardziej skuteczne, można łatwo uciec.

3 - To już według własnej woli, ward nr. 2 powinien załatwić sprawę, a jeżeli enemy wejdzie przez linię, to ward nr.1 go pokaże.

V - COUNTERPICK!

Najczęściej w lobby można spotkać się z czymś takim: 'ME TOP I WILL COUNTER HIM', counterpicki są znane,

jednakże nie zawsze funkcjonują. Jak to już napisałem w radach, nie można prowokować przeciwnika, nawet jeżeli jesteśmy jego kontrą.

W przypadku bycia counterpickiem należy zwracać uwagę na 3 czynniki:

a) Firstblood - Jeżeli zdobędzie go przeciwnik, to mamy pozamiatane.

Enemy Junglera - Należy zwracać na niego uwagę, nie może nas podejść.

c) Styl gry przeciwnika - Od tego zależy, czy kupować najpierw 2 dorany, czy od razu Armora.

Większość counterpick'ów można znaleźć

tu lub tu.

VI - ENDING

Mam nadzieję, że ten krótki poradnik przynajmniej trochę rozjaśni Wam pojęcie solo top'a.

Jeżeli coś pominąłem, śmiało mi o tym powiedzcie w komentarzach, krytykę przyjmę i się poprawię, hehe.

W przyszłości planuję stworzyć również poradnik odnośnie Jungli oraz Supporta.

[Kasha]

podsumowując ten cały śmieszny poradnik: na topie możesz zostać zgankowany, solo toperem jest bruiser, counterpickuj, weź dobre runy, nie pushuj.

 

Nie ma za co.

[Gość]

Nie każdy solo toper to bruiser, postacie takie jak np. Tryndamere, Malphite mogą być whole tankami lub dmg dealerami.

Pushowanie zalecane jest wtedy, gdy mamy przewagę nad przeciwnikiem 1v1, staramy się zawsze schodzić na dragona/ganka, więc dzięki pushowaniu takie akcje są możliwe.

Dla Ciebie taki poradnik jest śmieszny, ale komuś może się przydać :>

[Michnik]

• Coz mysle ze Irelia powinna trafic do T1.
  
• Gdy masz przewage na linii to wlasnie sie nie pushuje a zonuje przeciwnika, pchajac dajesz mu free farme mimo twojej przewagi.
  
• Pchasz tylko gdy planujesz zejsc z linii, lub przeciwnika na niej nie ma (recall itp) by stracil expa/farme.
  
• Z wardami troche przesadzasz, nie masz supporta ktory wyda all na wardy, musisz miec kase na itemy, rzeka to podstawowy, tribush u fioltetowych jesli przeciwnik pchnie nam pierwszy tower.
  
• Dodac tez mogles ze na pierwszym lvlu mozesz sie spodziewac w 80% ganku na topa jesli jungler mial pierwszego buffa blizej topa.
  

Taka sucha teoria ale moze poczatkujacym sie przyda.

[pan legacki]

galio, swain tier2? chyba jakas meta sprzed poltora roku

[Things]

Dodanie postaci do tierów to kwestia sprzeczna z tego powodu że każdy ma swoje best postacie i uważa że one powinny być w tier 1 mam tutaj kilka moich kwestji

Dlaczego nidale i wukong w 2 tierze jak mają escape i dlaczego zed w zapomnianych jak dopiero wyszedł

[kavariku]

Czemu Irelia jest tier 2? Przeciez ona powinna byc razem z Jaxem w osobnej grupie

 

Nidalee i Darius napewno zrobia wiecej niz taki Udyr czy Rumble ktorzy sa w Tier 1

[fejkenz]

Gratuluję, jesteś chyba pierwszą osobą która umie jakoś napisać poradnik i nie pierdoli bez sensu. Mimo, że to tylko mały kawałek teorii to raczej się komuś przyda. Z tier list można się pośmiać, jakoś to wygląda.

 

"postać defensywno ofensywna" lolwut

"ale też nie daj jej pushnąć" Niekoniecznie zły ruch. Jeżeli przeciwnik ma przewagę i ciężko wygrać trade to lepiej jest pozwolić mu na pchnięcie linii. Wtedy wystarczy czekać na gank od junglera z teamu albo po prostu czekać na błąd przeciwnika (dive, zbieranie free dmg od wieży, etc.)

"Z trybu agresywnego przeszedł na pasywny? Uciekaj gdzie pieprz rośnie." To samo można powiedzieć jeżeli nagle przeciwnik zaczął grać agresywnie.

"Staraj się pickować postacie z T1 (Szczególnie Malph, Shen, Jax), nimi wyccarujesz większość gier." Nuh. Każdą postacią można jako tako pociągnąć drużynę do zwycięstwa. Najlepiej grać tym, czym się umie najlepiej, a nie jaxem bo "wszyscy nim biją" albo "hotshot nim wczoraj grał".

"Styl gry przeciwnika - Od tego zależy, czy kupować najpierw 2 dorany, czy od razu Armora" lolwut

 

Dlaczego nidale i wukong w 2 tierze jak mają escape i dlaczego zed w zapomnianych jak dopiero wyszedł

 

Wiesz chociaż jak tier list działa? Czy masz problemy z czytaniem?

 

 

[Gość]

Fakt, jednakże należy uprzedzić junglera o możliwym zwardowaniu przez wroga.

O 'ss' już nie będę mówił, bo to oczywistość :>

Galio i Swain na pewno nigdy nie byli w T1, ze względu na niezbyt mocny burst i nie tak dobry system ucieczki, mimo to nadal są silnymi przeciwnikami.

[WódkaUzdrawia]

Akali i voli słabi ? Idź zagraj 100 rankedów i zwróć uwage ile razy akali wygrywa topa a pick voliego wygrywa grę.

Kayle w tier 3 ? Niszczy prawie wszystko na topie, wcale nie jest słaba.

Rady takie że o cholera, koleś po nabiciu 20lv to ogarnie.

 

Słaby tut

 

A tak ps, od kiedy swain, ryze chodzą na topa ?

I jak zed może być zapomniany skoro niedawno wyszedł, hehe

[fejkenz]

Akali i voli słabi ? Idź zagraj 100 rankedów i zwróć uwage ile razy akali wygrywa topa a pick voliego wygrywa grę.

 

http://www.lolking.net/champions/akali#statistics

http://www.lolking.net/champions/volibear#statistics

 

No, jak chuj

[Raen]

Want to hear another story, eh.?

 

 

Bruiser - Czyli postać defensywno ofensywna, zwykle osadzona na topie lub w lesie,

 

TIER III:

TIER IV:

 

Lesie? To jest tzw. jungla nie las... to po pierwsze a po drugie tier III ryze, trundle, Swain tier II wtf? Przecież to nie są solo toperzy... Xin, GP i inni na pewno zaliczają się do tier II minimalnie. A nasus to Tier I na 100% ;] Akali + voli tier IV? Really? Akali to assassin, ona w late niszczy każdego na combo. Poradnik słaby, sam niewiele wiesz o grze a piszesz TuT'y. W ogóle zastanawia mnie to po co tacy ludzie jak Ty piszą Tutoriale, skoro świadomie ( bądź pewnie w 100% nie ) wiedzą, że piszą głupoty... np. Ta akali w tierze IV albo nasus w tierze III...

[fejkenz]

Xin, GP i inni na pewno zaliczają się do tier II minimalnie.

 

LOL. GP był top tier może 10 miesięcy temu.

 

Akali to assassin, ona w late niszczy każdego na combo.

 

Dobrze wiedzieć. Zagrałeś nią pięć gier na normalach i stąd wnioskujesz, że jest op?

 

Poradnik słaby, sam niewiele wiesz o grze a piszesz TuT'y.

 

Na tym forum można wiedzieć gówno o grze, być idiotą i dostać moderatora, więc z pisaniem tutów chyba nie ma problemów.

 

W ogóle zastanawia mnie to po co tacy ludzie jak Ty piszą Tutoriale, skoro świadomie ( bądź pewnie w 100% nie ) wiedzą, że piszą głupoty... np. Ta akali w tierze IV albo nasus w tierze III...

 

Mnie zastanawia po chuj poprawiasz kogoś, kto ma więcej wiedzy na temat gry od ciebie.

[Raen]

Mnie zastanawia po chuj poprawiasz kogoś, kto ma więcej wiedzy na temat gry od ciebie.

 

No chyba nie, mistrzu :>

[fejkenz]

No chyba nie, mistrzu :>

 

Zamierzasz to jakoś udowodnić czy dalej będziesz pierdolić bez sensu?

[AfffOmg]

Czemu Irelia jest tier 2? Przeciez ona powinna byc razem z Jaxem w osobnej grupie

 

Nidalee i Darius napewno zrobia wiecej niz taki Udyr czy Rumble ktorzy sa w Tier 1

 

Irelia zbyt zależna od farmy + low early game.

Darius zbyt łatwy do skontrowania.

 

[/center]

 

Lesie? To jest tzw. jungla nie las... to po pierwsze a po drugie tier III ryze, trundle, Swain tier II wtf? Przecież to nie są solo toperzy... Xin, GP i inni na pewno zaliczają się do tier II minimalnie. A nasus to Tier I na 100% ;] Akali + voli tier IV? Really? Akali to assassin, ona w late niszczy każdego na combo. Poradnik słaby, sam niewiele wiesz o grze a piszesz TuT'y. W ogóle zastanawia mnie to po co tacy ludzie jak Ty piszą Tutoriale, skoro świadomie ( bądź pewnie w 100% nie ) wiedzą, że piszą głupoty... np. Ta akali w tierze IV albo nasus w tierze III...

 

Nasus, w 100% zależny od farmy , kontruje go prawie każdy. Akali? pick lee sin i gg.

[Gość]

Nie pushuj -> Czemu? Kup ward i pushuj, bo to najprostszy sposób wygrania lini.

[Gość]

Nie zawsze.

Trzeba zauważyć, iż mobilny przeciwnik (Czyt. Evelynn, Lee Sin, Skarner) może przedostać się do Nas od strony przeciwnika lub szybko od rzeki.

Ryzykownym zagraniem jest kupienie warda i pushowania, ten ward umożliwia nam zwiększenie szansy na ucieczkę od przeciwnika, gdy jungler gdzieś się czai

 

Dzięki wszystkim za poparcie no i też te negatywne komentarze, lecz wolałbym, aby były jakoś bardziej uargumentowane :>

[barabaszek5]

Wg. mnie Irelia powinna być w T1, ale reszta jest spoko.

[Gość]

Nie zawsze.

Trzeba zauważyć, iż mobilny przeciwnik (Czyt. Evelynn, Lee Sin, Skarner) może przedostać się do Nas od strony przeciwnika lub szybko od rzeki.

Ryzykownym zagraniem jest kupienie warda i pushowania, ten ward umożliwia nam zwiększenie szansy na ucieczkę od przeciwnika, gdy jungler gdzieś się czai

 

Dzięki wszystkim za poparcie no i też te negatywne komentarze, lecz wolałbym, aby były jakoś bardziej uargumentowane :>

 

Też prawda

W sumie mało konkretów, bardzo ogólny poradnik.

@Up Zgadzam się, T1.

[Gość]

No tak... Dlatego jest w tytule 'Ogólny', hehe.

Imho. Trzeba poczekać do sezonu 3 aby zobaczyć co będzie w stanie zrobić Irelka, póki co nie jest to pick, którego nie da się skontrować.

Wystarczy ją zjeść w early i nie stanowi ona problemów, przykładowe statystyki, gdy grałem na Irelkę: (1600 ELO)

 

Może nie każde jest wygrane (Ba... 1), jednakże to ma pokazać, że Irelkę można zniszczyć.

W TF irelka bez farmy i levela nie może zniszczyć nawet ADC, nawet gdyby się starała.

[kavariku]

@up

Grajac irelia jedynym problemem na topie jest Jax ktory uzywa mozgu (aktywuje stuna gdy ja aktywuje "w") kazdy inny przeciwnik nie sprwia zadnego klopotu

 

Przykladowo Olafa mozna zniszczyc za pomoca glupich autoatakow od 1 lvla

 

A nwet jezeli irelia zostala zniszczona na topie to skladajac same army/resisty/hp mozna robic duzy dmg

[Gość]

No dobrze, a więc wedle namów przesuwam Irelkę do T1 :>

Jednakże może ją skontrować wiele postaci, Udyr (Shield i inne bonusy), Yorick (Umarła bestia) itp. itd.

[barabaszek5]

@up No dobra ale Olafa też może wiele postaci skontrować, a jest w T1 ;d Teraz jest cool

[tymo99]

no wlasnie kazdy mowi o kontrowaniu Irelki Olafem, maxujac u niego E. Czemu tak nie robic, tylko maxowac Q? Bo idac na wymiane z Irelka (co maxujac E bedziesz musial robic przy prawie kazdej probie harassu) mamy przegrana, czego sam doswiadczylem kiedys grajac Olafem przed oswieceniem, ze Q lepsze I teraz, kiedy sobie grywam Irelka. Jak dla mnie poza Udyrem, Renkiem I Jaxem nie ma dla niej prawdziwej kontry, bo kazda dostanie wpierdol przy tradingu na 9 lvlu oraz ma problem z outfarmieniem jej, gdyz ganki junglera, gdy w teamie jest ire, sa banalne ze wzgledu na stuna/slowa z dosc krotkim cd.

 

 

@top

tak naprawde to ten tut mozna strescic do paru slow, ale + za robote

 

a co do tego Nasusa, to tak jakbys umieszczal Karthusa w tier 3 midderow albo Vayne w tier 3 adc

 

te postacie musza sie tylko sfarmic, co dla Nasusa vs dajmy na to cho gath nie jest trudne, bo moze nawet ignorowac harass ze wzgledu na pasywe.