Skocz do zawartości
  • 👋 Witaj na MPCForum!

    Przeglądasz forum jako gość, co oznacza, że wiele świetnych funkcji jest jeszcze przed Tobą! 😎

    • Pełny dostęp do działów i ukrytych treści
    • Możliwość pisania i odpowiadania w tematach
    • System prywatnych wiadomości
    • Zbieranie reputacji i rozwijanie swojego profilu
    • Członkostwo w jednej z największych społeczności graczy

    👉 Dołączenie zajmie Ci mniej niż minutę – a zyskasz znacznie więcej!

    Zarejestruj się teraz

[Pytanie] Ceranitowe medale vs Battle Medalion


Wredna

Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano

Od zawsze wszystko co APkowe jest lepsze najlepsze. Tak jak w 2.7 się porównywało arenkowe 55 z ABG za platynowe medale (nazewnictwo Asmo, nie wiem jaki skrót jest u Ely ale oznacza najlepszy set eternalowy AP lvl 55), w 3.0 arenkowe 60 z ACD za mithrilowe medale (tak samo nie wiem jaki jest skrót u Ely ale eternalowy AP lvl 60), tak w 4.0 nowymi setami jakby arenkowymi są BMowe 65 (Battle Medaliony - Medale Walki) i te nowe APkowe za Ceranitowe medale.

 

Robiąc proste porównanie tylko i wyłącznie czystych setów: AP od rangi 1-star officer z BMowym dla gunnera:

http://aion.aspirine.su/#!WipS2oM

w APkowym jest o 1% większy atk speed, mniej evasion ale więcej Magic Boosta (siła magiczna), Crit Spella (szansa na kryt magiczny), Magic Suppression (niwelowanie siły magicznej przeciwnika) i Magic acc (celność magiczna). Dodatkowo więcej PvP Defa.

 

Problem jednak w tym, że dużo łatwiej jest uzbierać set za BMy niż set za APki - ale to jakby jest po części też celem w AIONie: zrobienie dobrego setu APkowego do PvP.

 

/Edit: I dodatkowo:

  • APkowych: 6 zwykłych slotów, które można wypełnić np. 6x Magic Boost + xx / Magic Accuracy +xx
  • BMowy: 1 slot ancient na np. Magic Boost +32 lub Magic Accuracy +20 i 4 sloty do zwykłych manastone typu 4x Magic Boost + xx / Magic Accuracy +xx

Więc więcej MB/Macc uzyskasz wypełniając cały APkowy set niż BMowy.

Opublikowano

Wybacz, to silniejsze ode mnie. :D AP - Abyss Point = Punkty Otchłani jak już wielokrotnie pisałem w róznych tematach czyli set APkowy to ten za Punkty Otchłani + medale Srebrne/Złote/Platynowe/Mithrilowe/Ceranitowe - w zależności od poziomu przedmiotu.

 

Podsumowując to i poprzedni post z linkiem do porównania setów: ten za Punkty Otchłani oraz Ceranitowe Medale > set za Medale Walki.

Opublikowano

Nie ma questów daily na Ceranitowe Medale takich jakie są na np. Platynowe czy Mithrilowe Medale.

 

Ceranitowe Medale możesz zdobyć natomiast:

  • Za siege w Katalamie gdzie:
    ♦ Rank 1 = 4 Ceranitowe Medale
    ♦ Rank 2 = 2 Ceranitowe Medale
    ♦ Rank 3 = 1 Ceranitowe Medale
    ♦ Rank 4 = 2 Mithril medale - to ostatnie tak napisałem bo poza ceranitowymi za najgorszy rank są jeszcze Mithrile;

    Dodatkowo uwaga: Bez GP nie otrzymasz za siege Ceranitowych Medali bez względu na rank = będą tylko Mithrile.
  • Wymiana Mithrilowych Medali na Ceranitowe przy użyciu Gleaming Balaur Serum (Błyszczące Serum Krwi Plemienia Balaurów - dafuq) = 5k AP - Punktów Otchłani/szt.
    http://aiondatabase.net/pl/item/186000244/?sl=1
    

    Szansa wynosi ponoć ok. 30%, w razie faila dostajemy zniszczony, bezużyteczny medal.

  • Wymiana Mithrilowych Medali na Ceranitowe u NPC w Underground Katalamie - szansa wynosi ok 20-25% przy czym w razie faila dostajemy Shattered Ceranium (Złamany Ceranit).

    http://aiondatabase.net/pl/item/186000243/?sl=1
  • Craft w Handicrafcie z 4 Mithrilowych Medali i paru materiałów, recka Elyos:
    http://aiondatabase.net/pl/item/152221084/
    

    Recka Asmo:

    http://aiondatabase.net/pl/item/152231073/
    

    Ponoć trzeba mieć min. 515p żeby myśleć o crafceniu bo failują jak szalone.

  • Craft w Armorsmithingu z 11 Shattered Ceranium (Złamanych Ceranitów) i paru materiałów, recka Elyos:

    http://aiondatabase.net/pl/item/152220776/

    Recka Asmo:

    http://aiondatabase.net/pl/item/152230765/

    Nie znam % szans.

  • Craft w Tailoringu z 11 Shattered Ceranium (Złamanych Ceranitów) i paru materiałów, recka Elyos:

    http://aiondatabase.net/pl/item/152221330/

    Recka Asmo:

    http://aiondatabase.net/pl/item/152231319/

    Nie znam % szans.

  • Wymiana 10 Shattered Ceranium (Złamanych Ceranitów) na Ceranitowe Medale - szansa koło 25%, jeśli zfailuje to dostajemy mniejszą ilość Shattered Ceranium (Złamanych Ceranitów), np. 5 gdy użyliśmy 10.

  • Zawsze za uzyskanie rank S w instancjach znajdujących się w fortecach, w Katalamie.

  • Za parę jednorazowych questów typu "Pierwszy raz udało ci się pokonać tego bossa, w nagrodę idź poinformuj o tym NPC w mieście, który da Ci medal."

  • Jako nagrodę za wygraną w Arena of Glory (bodajże 4 Ceranitowe Medale ale nie jestem pewny czy dokładnie tyle).

Najlepiej jest oczywiście chodzić na wszystkie siege bez względu na to czy obrona czy atak, później crafcenie jeśli się ma wymagane crafty, następnie wymiana z Balaurowymi itemami co jednocześnie kosztuje 5k od szt.

Opublikowano

Dowiedziałam się wszystkiego, a nawet więcej niż chciałam :) Wielkie dzięki Xanan :)

 

Edit: A jednak otworze i jeszcze się podpytam jedną rzecz. Pistolety nie da się scalać? Gdzieś przeczytałam, że da sie scalać tylko greatswordy, polearmy, staffy, książki, orby i łuki. Z tego co zauważyłam, zgadzałoby się to, ponieważ w żadnym z rewolwerów, czy kupionym, czy z misji, czy dropnietnym nie mogę zastosować tego efektu. O dziwo w armacie tak...

Opublikowano

Można łączyć tylko bronie dwuręczne, tj:

  • Greatswordy
  • Polearmy
  • Staffy
  • Książki
  • Orby
  • Łuki
  • Armaty
  • Harfy

Nie można w ogóle łączyć:

  • Swordów
  • Sztyletów
  • Macek
  • Pistoletów

Jest to tak ustawione/zablokowane z dwóch przyczyn.

 

  1. Na przykład: Gunner nie może biegać z dwoma dwuręcznymi armatami w dwóch rękach (nie wyobrażam sobie nawet tego chociaż AION jest koreańską grą, a oni nie mają oporów przed robieniem czegokolwiek dziwnego i są w stanie wpaść na wszystko), natomiast może bez problemu może operować dwoma pistoletami, które są jednoręczne.
  2. Łączenie dwuręcznych broni ma na celu dodanie brakujących/potrzebnych statystyk z dolnej broni do górnej w celu stworzenia silniejszego górnego itemu. Do głównej broni podczas łączenia przechodzą główne statystyki górnej broni + dodatkowe statystyki górnej broni + dodatkowe statystyki dolnej broni.

 

To znaczy po połączeniu:

http://aiondatabase.net/pl/item/101900981/?sl=1

oraz

http://aiondatabase.net/pl/item/101901027/?sl=1

Do ostatecznej broni przejdzie nam góra z dołem pierwszej oraz dół drugiej, mniej więcej będzie to wyglądać tak:

http://aion.aspirine.su/#!8Z1MYLJ

To są te itemy tylko według nazewnictwa NA, może się delikatnie różnić pierwsza broń bo dodatkowe statystyki są tam losowe i można je trzykrotnie zmieniać scrollem od reidentyfikacji.

 

Mamy dzięki temu jedną potężną broń z powiedzmy wyższym (zależy od tego co i z czym łączymy, może być tak że po prostu sobie dokładamy bo nam w ogóle brakuje) atk speedem i na tym przykładzie dostajemy niezbędny w poważnej grze PvP Atak.

____

 

Na dwóch pistoletach jest to niemożliwe ponieważ jak wspomniałem są jednoręczne i co najzabawniejsze teoretycznie są tym samym co jedna połączona broń dwuręczna. Dlaczego? O co chodzi, co to za herezje? Ponieważ tak jak nie można enchantować dolnej broni z połączenia dwóch w jedną tak nie opłaca się enchantować drugiej broni gdy się biega z dwoma jak 2 swordy czy 2 pistolety. Enchant drugiej broni kompletnie nic nie daje, będziemy mieli tyle samo ataku/magicznego ataku jeśli podbijemy dwie bronie na +10 co gdy podbijemy tylko główną broń na +10. Przykładowo 2 pistolety za BMy:

http://aion.aspirine.su/#!3VTOb6v

Zakładka Comparison w prawym dolnym rogu:

  1. Podbita tylko główna broń na +10
  2. Podbite obydwie bronie na +10
  3. Podbita tylko druga broń na +10

Jak łatwo można zauważyć atak magiczny w pierwszym i drugim ustawieniu jest taki sam natomiast w trzecim podbicie nic nie dało.

 

Podsumowując to i ogółem ścianę tekstu:

  • Jako górną broń dwuręczną podczas łączenia należy brać taką o lepszej bazie / lepszych opcjach enchantowania, a dolną taką w której mamy brakujące statystyki czy ogółem lepsze bonusy.
  • Nie enchantujemy dolnej dwuręcznej broni przed łączeniem bo to znika. Tak samo w sumie nie wspomniałem o godstonie - przechodzi ten z górnej broni.
  • Przy dwóch broniach (2 pistoletach, 2 swordach, itd) bierzemy jako główną broń to co ma większą bazę i co chcemy enchantować, a na drugą coś co ewentualnie ma dobry atk speed i inne bonusy jak więcej mocy magicznej.
  • Można włożyć 2 godstony w 2 bronie jednoręczne co daje nam szansę na wsadzenie na raz silence oraz blinda czy silence i godstone z dmg. Nie pamiętam dokładnie zależności ale chyba z głównej broni częściej wchodzi godstone więc to w niej umieszczamy ten z mniejszą szansą.
  • 2 tygodnie później...
Opublikowano

Odświeżam temat bo mam jeszcze jedno pytanie:

 

 

Wymiana Mithrilowych Medali na Ceranitowe u NPC w Underground Katalamie - szansa wynosi ok 20-25% przy czym w razie faila dostajemy Shattered Ceranium (Złamany Ceranit).

Który to npc?

 

 

Edit: Dodatkowo ponoć da się platynowe monety wymieniac na mitrilowe medale?

Opublikowano

Ten mały Shugo złodziejaszek bandyta od wymiany Mithril medali na Ceranitowe jest w:

 

 

L5xmunW.png

 

 

Konkretnie wygląda tak:

 

 

P3VTCCL.png

 

 

Bierze się od niego questa na przyniesienie jednego mithril medalu, oddaje się questa i odbiera skrzynkę w której może być albo 1 Ceranitowy Medal albo 2 Złamane Ceranity.

 

Nie kojarzę opcji wymiany Platynowych Monet na Mithrilowe medale. Może masz na myśli Platynowe medale na Mithril medale?

Opublikowano

To możesz próbować je wymienić w czterech miejscach:

  1. Fontanna w centrum Pernon/Oriel (miasto z domkami)
  2. Fontanna w centrum Sarpanu
  3. Fontanna w Tiamarancie

    Wyżej wymienione są za darmo, po prostu podchodzisz, używasz fontanny i jeśli masz szczęście to tracisz Platynowy Medal, a otrzymujesz Mithrilowy. Jeśli nie to medal pali się i nadaje się tylko do wyrzucenia. Załóżmy, że szansa jest z 20%, że się uda.
  4. Fontanna pod Eye - wbiegasz przez wejście np.

    vpfgp2Z.png


    przebiegasz przez parę pomieszczeń wgłąb na duży okrąg parędziesiąt metrów nad ziemią (po jego prawej i lewej stronie są artefakty obok których przelatujesz/omijasz biegnąc), a po drugiej stronie jest fontanna.

    Do tego sposobu wcześniej musisz kupić "Balaur Serum" / "Serum Krwi ze Szczepu Balaurów" :

    http://aiondatabase.net/pl/item/186000174/?sl=1
    

    od NPCów min. sprzedających potki za AP (Punkty Otchłani) w Sarpanie i kosztuje to 1500 AP za sztukę.

    Moim zdaniem (i wielu innych ludzi na różnych forach, min. oficjalnym NA) jest kompletnie nieopłacalne bo szansa jest ponoć niewiele większa, a jak się nie uda przemiana Platynowego medalu w Mithrilowy to podobnie jak w zwykłych otrzymuje się zniszczony medal + jesteśmy 1500 AP w plecy.

Opublikowano

Najprościej jest chodzić na siege w Tiamarancie. Są o 14 i 18. Jeśli ludzie wolno biją Inkarnacje to możesz spróbować pójść na jeden fort po czym jak najszybciej pobiec na drugi.

 

Poza tym robisz questy z fortec w Tiamarancie na mobki w okolicy oraz na zabicie żab koło Drzewa Gurriki (niedaleko Tatara) oraz "koników" - obok Black Cloud Camp na południu (PvP zona, łopatologicznie tłumacząc będzie to coś w stylu "Obóz Czarnej Chmury").

 

Do tego robisz questa weekly na pierścienie z mobów w Eye oraz dobrze jest sobie skombinować jakąś stałą grupę i robić tam codziennie PvP.

Opublikowano

Najprościej jest chodzić na siege w Tiamarancie. Są o 14 i 18. Jeśli ludzie wolno biją Inkarnacje to możesz spróbować pójść na jeden fort po czym jak najszybciej pobiec na drugi.

 

Poza tym robisz questy z fortec w Tiamarancie na mobki w okolicy oraz na zabicie żab koło Drzewa Gurriki (niedaleko Tatara) oraz "koników" - obok Black Cloud Camp na południu (PvP zona, łopatologicznie tłumacząc będzie to coś w stylu "Obóz Czarnej Chmury").

 

Do tego robisz questa weekly na pierścienie z mobów w Eye oraz dobrze jest sobie skombinować jakąś stałą grupę i robić tam codziennie PvP.

Mogę prosić o npc i dokładniejszy opis tych misji? Ponieważ nie za bardzo kojarzę co to jest "Siege" oraz nie kojarzę gdzie wziąć te inne misje.

Opublikowano

Siege w Tiamarancie to oblężenia gdy pojawia się Inkarnacja, którą należy zabić by przejąć fort. Po przejęciu dwóch lub więcej "Serc Tiamaranty" pojawia się wejście do Oka Tiamaranty - strefy PvPvE z Balaurami, skrzynkami, itp. Ludzie idą tam w większości solo gdyż nagroda zależy od zadanego DMG na bossie.

 

Questy na mobki w PvP/PvE strefach koło Serc Tiamaranty bierzesz u NPC, który stoi cały czas w centrum pomieszczenia z wyjątkiem godzin gdy są oblężenia. Questy są takie same w wszystkich fortach więc jak weźmiesz np. z jednego fortu to robi się jednocześnie ten sam quest z innych i musisz czekać dzień/tydzień by wziąć go ponownie. Polegają na zabiciu ~10 łatwych mobków.

 

Questy na Mithrile bierzesz u NPC w strefie Twojej frakcji:

 

bYXN6b2.png

 

 

Nazw NPCów nie znam bo gram Asmo ale są to 2 questy daily powtarzalne z 30x (a przynajmniej takie były jak ja je robiłem na początku 3.0 - wątpię by je zmienili teraz na weekly) oraz 2 weekly.

 

Pierwszy daily oraz weekly są w:

 

3hZDRT5.png

 

 

Na czerwono zaznaczyłem strefę gdzie są zwykłe mobki Gurriki - Żaby - do questa weekly, a na zielono elitki Gurriki (też żaby) do daily.

 

Oraz:

 

 

pgbMtAB.png

 

 

Na żółto są mobki zwykłe do weekly questa ("koniki") oraz na zielono elitki (bodajże mamuty i macki wystające z ziemi - jeśli dobrze pamiętam) do daily.

 

Questa na pierścienie (które dropisz w dużych i małych pomieszczeniach) i 5 killi PvP w Oku bierzesz od NPC, który w strefie Twojej frakcji.

Opublikowano

Wielkie dzieki! Naprawde, bardzo pomogłeś ;-)
Ostatnie pytanko i już nie męcze: Eq za ceranitowe medale wystepuje w dwóch rodzajach: od 1 gwiazdki i od marszałka. Co sie stanie, kiedy przykładowo, nabije marszałka i go strace mając założony set (ten silniejszy)?

Opublikowano

Set zostanie automatycznie zdjęty z Twojej postaci ponieważ nie będziesz spełniała wymaganych kryteriów co do rangi AP (Punktów Otchłani). Oznacza to, że musisz się utrzymywać na danej randze co wymaga czasem farmienia sporej ilości APków (Punktów Otchłani) oraz uważaniu by nie ginąć na PvP.

 

W nadchodzącym patchu 4.5 (NA ponoć w tym roku, my pewnie dostaniemy w okolicach 2018) set od rangi oficer 1* zostanie zmieniony na set od Soldier (żołnierz) Rank 1 (jedna ranga w dół by było łatwiej) oraz zostaną wprowadzone specjalne sety oficerskie. Polecam artykuł na Daevas Report (nie widziałem PL wersji):

http://www.daevasreport.com/2013/09/17/aion-4-5-new-abyss-armors/
Opublikowano

 

Set zostanie automatycznie zdjęty z Twojej postaci ponieważ nie będziesz spełniała wymaganych kryteriów co do rangi AP (Punktów Otchłani). Oznacza to, że musisz się utrzymywać na danej randze co wymaga czasem farmienia sporej ilości APków (Punktów Otchłani) oraz uważaniu by nie ginąć na PvP.

 

W nadchodzącym patchu 4.5 (NA ponoć w tym roku, my pewnie dostaniemy w okolicach 2018) set od rangi oficer 1* zostanie zmieniony na set od Soldier (żołnierz) Rank 1 (jedna ranga w dół by było łatwiej) oraz zostaną wprowadzone specjalne sety oficerskie. Polecam artykuł na Daevas Report (nie widziałem PL wersji):

http://www.daevasreport.com/2013/09/17/aion-4-5-new-abyss-armors/

Piękne o.O Już nie przesadzajmy z tym 2018 xD Max 2015 ^^ A tak już z innej beczki: Lepiej jest kupować set od rangi oficer, czy jednak starać się na tego marszałka? A może mieć dwa sety w razie "porażki"?

Opublikowano

A tak już z innej beczki: Lepiej jest kupować set od rangi oficer, czy jednak starać się na tego marszałka? A może mieć dwa sety w razie "porażki"?

 

Nie pamiętam która ranga to był Marszałek. Z informacji na setach, które są w Rune Temple wnioskuję, że byłby to Great General.

 

Kupno dwóch setów byłoby bardzo kosztowne więc ta możliwość odpada. Prędzej byś mogła zrobić jeden dobry set za BMy na wypadek gdybyś spadła z Marszałka i drugi właśnie ten lepszy lecz...czy wiesz co się wiąże z taką rangą? Są cztery problemy:

  1. Musisz utrzymywać rangę. Jeśli spadniesz - tracisz możliwość korzystania z niego dopóki znowu nie wbijesz ponownie tej rangi.
  2. Ludzie będą się na Tobie skupiali by Ciebie jak najszybciej wyeliminować ponieważ zaliczy im kill na Tobie do questa na generałów dla Godstone.
  3. Od 4.5 gdy wejdzie system Honor Pointsów będziesz musiała farmić te punkty i je utrzymywać na wysokim poziomie (co będzie dużo trudniejsze od utrzymania poziomu APków)
  4. Będziesz musiała bardzo dobrze ogarniać swoją postać bo przy każdej śmierci będziesz tracić dużo więcej APków niż na jakimś oficerze.

Plusem natomiast poza dobrym setem będzie możliwość używania transformacji od oficera 5*- przez 10min masz dodatkowy skill aoe, więcej HP i MP, szybciej biegasz i mocniej bijesz. Bardzo ważne na siegeach w Katalamie bo daje czasem dużą przewagę nad przeciwnikiem jeśli z xforma korzystają ogarniający ludzie.

 

Podsumowując - jeśli uważasz, że wbijesz się na tą rangę, utrzymasz się na niej i nie będzie Ci przeszkadzać nic z w/w listy - zbieraj AP na ten set (pomijając fakt, że musisz uzbierać APki na set, a później znowu by go nosić). Jeśli masz jakiekolwiek wątpliwości - kup ten tańszy lub zbieraj na 4.5.

Opublikowano

Ja to normalnie mam problemy natury Aionowskiej :D Już zaczęłam zbierać na set za ceranitowe, ale zauważyłam jedną, dość znaczącą rzecz. Set za battle ma bonus na odporność na ucieszenie, natomiast ten za ceranitowe nie. Reasumując tracę kilkadziesiąt ładnych % odporności na uciszenie, na rzecz kilku silniejszych statów i ponad 1% do pvp. Jak dla mnie, strzelca, chyba lepszy w tym wypadku jest jednak set za battle?

Opublikowano

Z tego co pamiętam silence uniemożliwia gunnerowi używanie skilli z cannona oraz buffowanie się, a bind (związanie? wchodzi z skilla od SMa, chantera i na pewno glada - możliwe, że jeszcze bard to ma ale nie jestem pewien) uniemożliwia używania skilli z pistoletów.

 

To czy wejdzie w Ciebie silence zależy od paru czynników - np. rodzaju silence jaki ma przeciwnik w broni, ilości jego Macc - Celności Magicznej oraz Twojego Magic Resista - Unikania Magii?

 

Statystyka do unikania silence z setu BMowego będzie przydatna ale inne staty w secie za Ceranium Medale oraz nie 1%, a razem z 5.4% więcej PvP defa bo liczysz jeszcze Augument są lepsze. Nie mam pojęcia jak mogli przetłumaczyć Augument ale jest to jak w setach arenkowych ładowanie dodatkowych statystyk za gold tylko w przypadku setów APkowych za AP - Punkty Otchłani. Poza tym set za Ceranium Medale oraz AP ma 6 slotów co można łatwo policzyć, że wyciągniesz więcej statystyk bo pełnym zlinkowaniu niż w secie za BMy.

 

Przykład dwóch pustych setów i bazowych statystyk:

http://aion.aspirine.su/#!K5wZhtK

Kliknij prawy dolny róg na Comparison i porównaj.

Set 1 = Ceranium Medale i AP/Punkty Otchłani.

Set 2 = set za Battle Medaliony.

 

Ja bym brał set za Ceranium Medale i AP ponieważ osobiście uważam go za lepsze rozwiązanie. BMowy jest bardziej jako coś z czym może wystartować nowy gracz niż jako jako taki "end-game". Poza tym BMy się bardzo przydadzą w 4.5 gdyż będzie można za nie kupować paczki z supplami do wbijania manastone w eq.

Opublikowano

Dokładnie tak, APkowe sety dają najlepsze staty i są traktowane jako end-game do PvP.

 

Znaczy teraz w sumie najlepszy jest ten dla governora za same AP bez Ceranium medali... Ale trzeba być top 1 w rankingu by móc go nosić i za samą śmierć jest z -10k AP. :D

Opublikowano

Dokładnie tak, APkowe sety dają najlepsze staty i są traktowane jako end-game do PvP.

 

Znaczy teraz w sumie najlepszy jest ten dla governora za same AP bez Ceranium medali... Ale trzeba być top 1 w rankingu by móc go nosić i za samą śmierć jest z -10k AP. :D

Jednym słowem, nosząc go przyklejasz sobie etykietkę "zabij mnie!". Nie, to odpada. Lubie pvp, łażenie do katalam, czy eye tylko po to, by sobie pofarmić na przeciwnej frakcji, ale chyba dostałabym nerwicy z rangą wyższą niż 5 gwiazdek. W takim razie dalej zbieram na ten set ;-) Dziękuje Ci bardzo :)

Zarchiwizowany

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...