Szukam pomocy

[ZekeX]

Witam. Dopiero gram od 3 tygodni i nie za bardzo rozumiem niektóre postacie. Mam więc kilka pytań:

-Na jakie postacie powinno się składać Battle Fury i na jakie powinno się tego omijać?

-Jak budować Nature's Prophet, Juggernaut, Anti-Mage, Terrorblade i Clockwerk?

-Jak grać w jungli Nature's Prophet? (Nie rozumiem jakie obozy w jakiej kolejności)

 

Dzięki za pomoc.

[korciok]

1. Bfury to dla postaci, które farmią, czyli dla Anty Maga i sytuacyjnie dla Voida lub Mortred.

2. Furiona możesz składać różnie od carry, który kupuje wszystkie modyfikatory (Mjolnirr, Deso, Dedalus) po dagony i full pusha czyli Necro. Jugg, TB, AM to carry, kliknij na książke w górnym rogu i bierz promowane buildy. Clocka budujesz sytuacyjnie, ale jako tanka.

3. Albo siedzisz na klifie i się męczysz pół godziny z 1 campem albo używasz 3 skilla i z drzew robisz treanty, żeby ułatwić sobie grę rób micro żeby odsuwać te z najmniejszym hp do tyłu by przestały je bić stwory z jungli.

[dziki1111]

Battlefury składa się na niektórych carry, bo tylko oni mogą to wykorzystać do walki/farmy. Dla przykładu, Anti Mage z blinkiem(skill, nie item) i BF farmi w mega tempie; Faceless(chociaż tu i tak lepszy Mjollnir) może bić kilku ludzi at once jeśli dobrze ulti trafi; na Phantom Assassin się składa, bo ludzie lubią jak crit za 1.5k leci obszarowo(mimo redukcji dmg fajny) w ludzi/creepy.

 

Ogólnie to teraz nie spamują już tych BFów jak kiedyś. Na pewno nie składaj tego itemu na Bounty Huntera, Juggernauta, Svena, Tonego i gankerów(no m.in. wymieniony Bounty, Jugger poniekąd). Omijasz na wszystkich oprócz tych, których wymieniłem na początku posta. Raczej nie ma sensu się zagłębiać.

 

Nature's Propheta można robić w ten sposób:

start: gloves + 2x mana potion -> rush Midasa(przeważnie jest koło 6:30, raczej przed aniżeli po) ->Power Treads(nie musisz się bawić w switchowanie jakoś specjalnie jeszcze- jak jest bezpiecznie, to trzymaj na int, w przeciwnym wypadku- str; ew. do many na int)->Shadowblade/Blink Dagger(normalnie Shadowblad, jakby się tak zdarzyło, że cię wkurwią konkretnie dustami/sentry, to wtedy Blink)-> Orchid -> Desolator->Scythe of Vyse(dmg+utility)/Assault Cuirass(dmg+przeżywalność, -armor)/BKB(spellcasterzy w enemy)/Daedalus(imba dmg).

 

Ja gram yolo, bo umiem się ustawić tak, żeby nie zebrać wpierdolu zanim się tf zacznie(ani w trakcie, jak nic się nie sypnie) i lecę standard: Midas->PT->SB->Orchid->Deso->Scythe/Daed->Daed/Scythe->AC; oczywiście sprzedajesz najpierw Midasa(zwraca się po około 17-18 minutach jak regularnie używasz, jak daję radę to trzymam jak najdłużej). Raczej preferuję Scythe przed Daedalusem, bo wtedy enemy nie ma szans na ucieczkę jak robię pick offa. No i złota zasada: na równych warunkach wygrywa ta drużyna, która ma więcej supportów/hexów. #potwierdzone_info

Necro nie składam, bo Orchid wychodzi lepiej co do DPSu, pomijam już mana regen i CC, do pushowania też lepszy. Necro jest mocno overrated na Furionie.

Maelstorm też tak fajnie nie wygląda wbrew pozorom.

 

 

 

Anti Mage to klasyka: zaczynam z Quellin Bladem(tak, umiem lasthitować bez niego), Stoutem i Tango -> Power Treads -> Battlefury -> Manta -> Heart/Basher->Basher/Heart->Abyssal.

 

Juggernaut: start taki sam, rush Phase Boots -> opcjonalny Maelstorm(jak umiesz dobrze farmić, jesli nie- pomiń) -> Agh. -> Deso/Basher(Abyssal)/Mjollnir(średnio polecam). Żadne Battlefury.

 

 

Furionem w lesie zaczynasz od medium campa, easy nie robisz bo nie podpierdalamy creepów do pullowania i nie opóźniamy Midasa; przed 3 lvlem warto omijać: Hellbeary, ptaki, 3 duze Satyry, opcjonalnie odradziłbym Wolfy/Centy, ale bez przesady. Najlepsze campy to 4 Satyry, 3 Ogry, duży Troll, Mud Golemy. Jak będziesz jednak robił las i np. (będąc w Dire) w pierwszych 3 campach nie będzie nić z tych łatwych do zabicia(ale będą to np. Wolfy/Centy), to nie lataj do najbardziej oddalonego campa(tego przy side shop na topie), tylko bij to. 1sze treanty przywołujesz jeszcze w bazie(różnie, jak zamulę pizdę to i o 00:25 je robię, byle nie przed 00:15 raczej), regenerujesz manę w bazie i, będąc na miejscu, respisz nowe ASAP. Łykasz potiona w międzyczasie i lecisz dalej. Nie jestem w stanie napisać ci, w którym momencie łykam oba, bo robię to raczej odruchowo i się nie zastanawiałem nigdy nad tym. Na 4 lub 5 levelu teleportuję się do bazy i powtarzam manewr z Treantami, jak mam dobre campy i 0 problemów z enemy to czasami czekam do Midasa, wtedy zgarniam go samemu i nie czekam aż dojdzie do kogoś i wróci). Ogólnie to raczej easy jest.

 

Tylko, k***a, nie bij z cliffa.

 

 

Zapomniałem. Terrorblade to grałbym teraz 100% rat doto(24/7 solo push i uciekasz jak przyjdą enemy). Travele->Manta->Skadi->Butterfly do końca. Towery cię nie ruszają, supporty padną od iluzji, jak ich carry po ciebie przyjdzie to nie zrobią teamfightu i twoich 4 powinno pushować, a ty uciekniesz na trzeci lane.

 

Na Clocka to można generalnie połowę itemów poskładać i będzie fajnie. Blademail, Aghanim, Hex(Scythe of Vyse), Mekansm, dużo by wymieniać.

 

A, i większość tych ingame guides to taka c**jówka, że tylko retardy z nich korzystają, tak tylko dodam.

[MrWitcher]

Co do BF, jedyny spamer którego najczęściej można zauważyć to ember spirit, składasz 3 + daedalusa i masz na skilla większość papierowych postaci.

[dziki1111]

Tak, tak, tak,  BF jest na nim tak NIEZBĘDNY jak na Juggernaucie.

 

Ember, 16 level.

Phase+1xBF = 153 DPS, 5.7k gold

Phase+1x Crystalys = 140 DPS, 3.5k gold

Phase+1x Deso = 148 DPS, 5.4k gold(wzlęgem pierwszej opcji tracisz 5DPS, zyskujesz 300g i dużo lepszy push, który u Embera jest arcychujowy)

Phase+1x Daedalus = 225 DPS, 6.9k gold

 

Phase+2x BF = 210 DPS, 10k gold(nadal mniej niż sam Daedalus, BF op)

Phase+1x BF + 1x Crystalys = 206 DPS, 7.8k gold

Phase+1x BF + 1x Deso = 206 DPS, 9.8k gold(still better than 2x BF)

Phase+1x BF + 1x Daed = 303 DPS, 11.2k gold

 

Phase+2x Daedalus = 386 DPS, 12.5k gold

Phase+ 1x Daedalus + 1x Deso = 297 DPS, 11k gold

Phase+1xDaed+1xCrystalys= 283DPS, 9k gold

 

Phase+3x Daedalus= 563 DPS, 18k gold

Phase+3x BF = 268 DPS, 14k gold

Phase+2x Daed+1x BF = 480DPS, 16.8k gold

Phase+1x Daed +2x BF = 382DPS, 15.6k gold

 

No i bonus

 

Phase + 3x Crystalys = 318 DPS, 12k gold

 

Reasumując, BF ssie, ale wy dalej z nim grajcie. Ember to ganker, a nie carry, jak brakuje wam many to róbcie bottle crowa.

 

Edit.

Tylko nie wpadnijcie z argumentem, że mając BF walicie takie SOFy, że 5 ludzi cleave dostaje, bo nie mam nawet siły tego komentować.

[MrWitcher]

Sorry, ale na siłę się czepiasz. Oczywiście, że ember to ganker, nigdzie temu nie zaprzeczyłem. Twojego porównania do juggernauta nie skomentuje, bo tam ten item jest po prostu bezużyteczny. I tak, mając 3 BF masz 105 % cleave co jest cholernie OP przy SOFie (biorąc pod uwage że ember to nie carry). I oczywiście nie twierdze, że to jedyny słuszny build, bo wszystko zależy od sytuacji, masz sporo opcji, pod tym względem właśnie dota to świetna gra.

[dziki1111]

Nie wiem, co wolisz, ale ja wolę wyjaśnić teamfight w pierwszej sekundzie. Ty może lubisz się bawić w 200 dmg cleave zamiast 500-600 crit, ale ja nie.

[MrWitcher]

Jeszcze zależy przeciw czemu grasz, np. przeciw takiej Naga moim zdaniem bardziej jest pożądany cleave. Przy czymś bardziej tanky, choćby Axe lecisz w DPS, takie moje skromne zdanie.

[dziki1111]

Naga? Jak jej się teamfight nie ułoży tak, jak ona tego chciała, to was zultuje i wszyscy uciekną. Niby masz rację co do iluzji, ale w praktyce to i tak lepiej poczyścić resztę jej teamu, bo ona solo w życiu was nie zrobi, a jeśli robi to znaczy, że już jest po grze.

Bardziej chodzi mi o to, że cleave w supporty nie jest fajny, a crit, którym zgarniesz 50% ich hp, już tak. Wszystko opiera się na tym, że Emberem możesz robić dmg zanim się teamfight rozpocznie. Jak wybijecie im supporty(/a) i gra jest wyrównana, to nikt nie zrobi /yolo i nie wejdą w was bez CC, które poszły się bujać razem z 700hp squishy CMką czy, na dobrą sprawę, niemalże każdym innym suppem.

[MrWitcher]

Masz rację, chodziło mi o iluzje. I często widuje jak naga inicjuje tf z ultem Jak to bywa, rzadko kiedy jej to wychodzi, wszyscy pchają się do środka(z jej teamu), po ulcie ember kosi sporo hp supportom, carry dobija, naga zostaje z iluzjami które padają od sofa.