[Dyskusja] Metin2 - serwer Polska

[Itan]

Cześć,

czy mamy tutaj aktywnych graczy globalnego serwera Polska? 😀

 

Obecnie serwer po wprowadzonej fuzji przeżywa swój renesans. Dwa dosyć pełne kanały handlowe, spora ilość aktywnych graczy i zmniejszająca się ilość botów po zamknięciu rejestracji. Niestety jest też sporo minusów, które mogą odpychać od serwera i zniechęcać do gry. 

 

Jak wygląda sytuacja u Was, jeżeli chodzi o obecne wrażenia? Gracie bądź nie gracie? Wróciliście i zrezygnowaliście z gry, bądź dopiero wracacie?

[Insigin]

Im bardziej patrze na wychodzące serwery hard tym bardziej mam ochotę wrócić na PLa.

Bo chociaż mam pewność ze nie padnie za parę dni  XDDDDDD.

 

Bylem przez parę dni po fuzji, jakie odczucia?

 

No powiem ze znów robi się pokaz slajdów na kanałach sklepowych  dla mnie to na plus bo chociaż sporo ludzi gra i gospodarka żyje. Boty widuje sporadycznie wiec chyba ich plaga się kończy lub  GF wziął się do roboty z nimi. Tak patrząc na to wszystko oraz to  ze GF będzie dążył do zatrzymania graczy nowościami to można tak naprawę zacząć ponownie tam grę.  O ile znów czegoś nie zjebią to będzie dużo osób grało .

 

Nawet Discord ożył po fuzji.

[escaperz.lordm]

Błagam was, o jakim renesansie my mówimy - naprawdę, ktoś jeszcze daje się nabierać na fuzję i pseudo-innowacje z PL'a? 

Kilka podstawowych faktów oraz wniosków, które powinny objaśnić sytuację, w której znajduje się aktualnie global: 

• DUŻA ILOŚĆ GRACZY - mieliśmy w sumie trzy fuzje - 1) w 2013, która z 26 serwerów zrobiła 5; 2) w 2018, która z 8 serwerów zrobiła zrobiła 2; 3) w 2020, która z 2 serwerów zrobiła 1. 
  Aktualny serwer POLSKA to skupienie wszystkich serwerów powstałych przez 13 lat, więc siłą rzeczy będzie na niej pozornie duża liczba graczy, która poza stałymi bywalcami zrzesza tych, którzy wchodzą żeby ogarnąć czy mają coś do sprzedania ze starych postaci. Fuzja to genialny model biznesowy, bo w ciągu następnych lat powstaną kolejne serwery, które w przyszłości będą elementami kolejnej fuzji.
• KLIENT GAMEFORGE LIVE - od początku skazany na porażkę, ale po pewnej aktualizacji wprowadzającej logowanie się do metina z poziomu klienta.. wbił on ostatni gwóźdź do trumny zwanej użytecznością. Jak obecnie działa mechanika kont w metinie: 
  - logujemy się do GAMEFORGE LIVE za pomocą jednego z maili użytych do rejestracji starego konta na metin2.pl, ewentualnie zakładamy nowe konto 
  - po zalogowaniu się aby korzystać np. z buffa do konta, na którym jesteśmy zalogowani musimy przypisać konto z buffem (teoretycznie nie ma w tym nic złego, jest to praktyczne rozwiązanie) - ALE PO PRZYPISANIU KONTA NIE DA SIĘ GO W ŻADEN SPOSÓB ODŁĄCZYĆ! Czyli jeżeli chcemy sprzedać np. główną postać + buffa, ale chcemy zostawić sobie dropka, to nie jesteśmy w stanie tego zrobić. Odzyskiwanie skradzionych kont staje się teraz niemożliwe, tzn. jeżeli złodziej posiada nasze dane i przypisze sobie konto do swojego GAMEFORGE LIVE nie jesteśmy w stanie już go odzyskać. 
• BOTY, LEGALNY EXPBOT - latami wciskano nam tylko kit, że jest jakiś anty-cheat (który w rzeczywistości nigdy nie działał) i najprostszym rozwiązaniem na walkę z nieuczciwymi graczami było.. wprowadzić legalnego EXPBOT'a do itemshop'a, także teraz większość graczy to duchy i w sumie nie wiadomo, czy ktoś leci na m2bobie czy na autołowach z IS. Także obecna liczba botów jest przerażająca, a administracja ma wywalone do tego stopnia, że w M1 znowu pojawiła się masa spambotów. 
• INFLACJA, YANGI W IS - nie radzimy sobie z yang-sellerami na allegro? Wprowadźmy Yangi do IS - totalna kompromitacja i po tej akcji warto zastanowić się, czy załoga metin2.pl jest kompetentna, bo każdy myślący człowiek doskonale wie, że Yangi z powietrza, nie mające żadnego pokrycia w grze ma bardzo negatywny wpływ na gospodarkę serwera. 

Także krótko mówiąc jest kiepsko, a że miałem okazję grać chwilę przed i po fuzji to bardzo szybko przypomniałem sobie dlaczego skończyłem tutaj grać. Obecnie PL to karykatura tego, co było jeszcze przed kilkoma laty (nie mówiąc już o jego początkach). 

[ChanellMaciek33]

Ja jak najbardziej polecam 🙂 Gram na globalu już ładnych parę lat więc wiem jak to wygląda. Tym osobom które piszą że bez sensu jest granie na globalu bo yangi w isie, autolowy, powinny się puknąć w czoło. Dla sprostowania, jak wcześniej napisałem gram już sporo na polskim metinie, nie widziałem do tej pory ani jednej osoby która by kupowała yangi w IS bo jest to nieoplacalne... Co do auto-łowów, od kiedy to wprowadzili wiedziałem że będzie to kwestia sporna. Jeśli ktoś czerpie przyjemność z tego że jego postać biega sama i mu expi - niech tego używa, ja osobiście nigdy nie uruchomiłem autołowów poza sytuacją gdy byłem przed komputerem i coś jadłem grając w metina ale i tak trzeba było używać potek. 

I wielkie pozdro dla tych którzy nazywają to "Leglanym expbotem". Czy widzicie tu ludzie jakieś nieskończone pelerynki i WH? Bo tak właśnie wygląda expienie na botach.

[Insigin]

10 minut temu, escaperz.lordm napisał:

Błagam was, o jakim renesansie my mówimy - naprawdę, ktoś jeszcze daje się nabierać na fuzję i pseudo-innowacje z PL'a? 

Kilka podstawowych faktów oraz wniosków, które powinny objaśnić sytuację, w której znajduje się aktualnie global: 

• DUŻA ILOŚĆ GRACZY - mieliśmy w sumie trzy fuzje - 1) w 2013, która z 26 serwerów zrobiła 5; 2) w 2018, która z 8 serwerów zrobiła zrobiła 2; 3) w 2020, która z 2 serwerów zrobiła 1. 
  Aktualny serwer POLSKA to skupienie wszystkich serwerów powstałych przez 13 lat, więc siłą rzeczy będzie na niej pozornie duża liczba graczy, która poza stałymi bywalcami zrzesza tych, którzy wchodzą żeby ogarnąć czy mają coś do sprzedania ze starych postaci. Fuzja to genialny model biznesowy, bo w ciągu następnych lat powstaną kolejne serwery, które w przyszłości będą elementami kolejnej fuzji.
• KLIENT GAMEFORGE LIVE - od początku skazany na porażkę, ale po pewnej aktualizacji wprowadzającej logowanie się do metina z poziomu klienta.. wbił on ostatni gwóźdź do trumny zwanej użytecznością. Jak obecnie działa mechanika kont w metinie: 
  - logujemy się do GAMEFORGE LIVE za pomocą jednego z maili użytych do rejestracji starego konta na metin2.pl, ewentualnie zakładamy nowe konto 
  - po zalogowaniu się aby korzystać np. z buffa do konta, na którym jesteśmy zalogowani musimy przypisać konto z buffem (teoretycznie nie ma w tym nic złego, jest to praktyczne rozwiązanie) - ALE PO PRZYPISANIU KONTA NIE DA SIĘ GO W ŻADEN SPOSÓB ODŁĄCZYĆ! Czyli jeżeli chcemy sprzedać np. główną postać + buffa, ale chcemy zostawić sobie dropka, to nie jesteśmy w stanie tego zrobić. Odzyskiwanie skradzionych kont staje się teraz niemożliwe, tzn. jeżeli złodziej posiada nasze dane i przypisze sobie konto do swojego GAMEFORGE LIVE nie jesteśmy w stanie już go odzyskać. 
• BOTY, LEGALNY EXPBOT - latami wciskano nam tylko kit, że jest jakiś anty-cheat (który w rzeczywistości nigdy nie działał) i najprostszym rozwiązaniem na walkę z nieuczciwymi graczami było.. wprowadzić legalnego EXPBOT'a do itemshop'a, także teraz większość graczy to duchy i w sumie nie wiadomo, czy ktoś leci na m2bobie czy na autołowach z IS. Także obecna liczba botów jest przerażająca, a administracja ma wywalone do tego stopnia, że w M1 znowu pojawiła się masa spambotów. 
• INFLACJA, YANGI W IS - nie radzimy sobie z yang-sellerami na allegro? Wprowadźmy Yangi do IS - totalna kompromitacja i po tej akcji warto zastanowić się, czy załoga metin2.pl jest kompetentna, bo każdy myślący człowiek doskonale wie, że Yangi z powietrza, nie mające żadnego pokrycia w grze ma bardzo negatywny wpływ na gospodarkę serwera. 

Także krótko mówiąc jest kiepsko, a że miałem okazję grać chwilę przed i po fuzji to bardzo szybko przypomniałem sobie dlaczego skończyłem tutaj grać. Obecnie PL to karykatura tego, co było jeszcze przed kilkoma laty (nie mówiąc już o jego początkach). 

Jako stary tryhard metina za czasów 07-13 mogę powiedzieć tyle: trudno się nie zgodzić.

Szczerze dla mnie exbot z ISa to śmiech na sali i fakt ze teraz ciężko będzie odróżnić bota z ISa a jakiegoś innego cheata (chyba ze nie pierdoli się w tańcu i na pełnej piździe leci). Launcher spoko ze coś z tym zrobili ale to jest bardzo niedopracowany. Yangi z ISa to rozjebanie gospodarki tyle w temacie. 

 

Mimo iż zgadzam się z twoim komentarzem to jednak dalej stoję przy swoim ze aktualne serwery hard tworzone przez community  sa beznadzieje i lepiej iść na PLa, oczywiście nie wszystkie.

 

Ale mimo tego wszystkiego dalej fajnie sie gra na PLu.

[escaperz.lordm]

1 minutę temu, Insigin napisał:

Jako stary tryhard metina za czasów 07-13 mogę powiedzieć tyle: trudno się nie zgodzić.

Szczerze dla mnie exbot z ISa to śmiech na sali i fakt ze teraz ciężko będzie odróżnić bota z ISa a jakiegoś innego cheata (chyba ze nie pierdoli się w tańcu i na pełnej piździe leci). Launcher spoko ze coś z tym zrobili ale to jest bardzo niedopracowany. Yangi z ISa to rozjebanie gospodarki tyle w temacie. 

 

Mimo iż zgadzam się z twoim komentarzem to jednak dalej stoję przy swoim ze aktualne serwery hard tworzone przez community  sa beznadzieje i lepiej iść na PLa, oczywiście nie wszystkie.

 

Ale mimo tego wszystkiego dalej fajnie sie gra na PLu.

Paradoksalnie większość serwerów pada przez społeczność graczy, a nie przez samą administrację. 

Zmieniła się kultura grania i teraz zamiast sobie spokojnie grać czerpiąc przyjemność z ubogiego end-game (a tak pierwotnie było i serwery stały latami) to teraz wykształciła się pewna patologia: 

- moda na przechodzenie metina, głównie spopularyzowana przez YouTube'rów, którzy po kilku odcinkach stwierdzają, że serwer jest nudny i lecą kręcić kolejny serwer - wtedy też znika część widowni z serwera, bo wszyscy myślą, że serwer upada
- to samo dotyczy try-hardowych ekip, które dominują każdy serwer i każda ich postać jest po 24/7 w grze, wszystko po to żeby wypompować w jak najszybszym czasie jak największą kasę z serwera, potem jest kręcenie afer z administracją i sprzedawanie hurtowo kont z top serwera, a to z kolei prowadzi do wystraszenia się innych graczy i serwer upada. 

Oczywiście są też buble wypuszczane na hajs, ale dużo projektów pada właśnie przez to bezmózgie metinowe community. 

[Itan]

Fajnie, że włączyliście się do dyskusji i każdy z Was opisał swoje odczucia obecnej sytuacji na globalnym serwerze.

 

Ja dodam od siebie, że niektóre z działań GF w obecnym czasie, według mnie oczywiście, były słusznym rozwiązaniem. Dobrym przykładem jest zamknięcie rejestracji nowych kont, dzięki czemu boty na serwerze są praktycznie niewidoczne, bo społeczność się zmobilizowała i masowo zgłaszała każdy przypadek nadużycia. Osobiście potrafiłem zgłosić kilka przypadków dziennie, a teraz zdarza mi się to raz na jakiś czas, gdyż tych botów jest mało. Nie biorę tu pod uwagę nowo otwartych serwerów, gdzie słyszę o licznych plagach.

 

Mam również świadomość, że dużym minusem jeżeli chodzi o zamknięcie rejestracji jest brak możliwości rozpoczęcia gry przez nowe osoby i rozwinięcie się rynku sprzedaży pustych kont. No ale każde z rozwiązań wiąże się z konsekwencjami. 

 

Powiem szczerze, że na prywatnych serwerach grałem bardzo długo. Również miałem przyjemność uczestniczyć w tworzeniu serwerów, a także zasiadałem w Administracji. Nie jest to łatwy kawałek chleba. Jeden błąd, niedociągnięcie lub wykorzystanie luki wiąże się z konsekwencjami, stratami bądź upadkiem serwera. 

 

Co do samego Allegro, to większy biznes według mnie kręci się na prywatnych serwerach, a jeżeli chodzi o PL'a, to zawsze będzie się rozwijał handel sprzedaży waluty bądź postaci/ekwipunku. Każda tego rodzaju gra ma to do siebie, że gracze chcą mieć jakiś zwrot włożonego przez siebie czasu. Nie mówię tutaj o handlarzach, którzy to wykorzystują wyłącznie pod profit. 

 

W przypadku auto-łowów moje zdanie jest podzielone, lecz po wdrożeniu się w zgłaszanie botów idzie łatwo rozróżnić, kto gra uczciwie. 

 

Zapraszam do dalszej dyskusji. 

Czy uważacie, że nadejdzie czas zwiększenia poziomu na PL'u? Obecnie szaty aury podsuwają nam mini informacje, że być może w planach jest zwiększenie tego maks. 120 Lv.

[escaperz.lordm]

Cytat

Co do samego Allegro, to większy biznes według mnie kręci się na prywatnych serwerach, a jeżeli chodzi o PL'a, to zawsze będzie się rozwijał handel sprzedaży waluty bądź postaci/ekwipunku. Każda tego rodzaju gra ma to do siebie, że gracze chcą mieć jakiś zwrot włożonego przez siebie czasu. Nie mówię tutaj o handlarzach, którzy to wykorzystują wyłącznie pod profit. 

Handel się nie rozwinie, bo nie można odłączać kont od Gameforge LIVE, także to wyklucza praktycznie 90% sprzedawanych kont. Pozostał jedynie handel przedmiotami i yangami. 

[𝓜𝓸𝓵𝓲𝓻𝓸𝓵]

Chciałbym tylko dodać że WSZYSTKO na PLU da się zdobyć bez wydawania ani jednego grosza na IS, PL jest jaki jest tfu na PL'a przez to że wszystko opiera się na IS ale wolałbym zagrać na PLu niż na serwerach Sensuala, Paradzbana, Shaggi'ego, Surka oraz innych dzbanów bo na plu nic nie znika (chyba że macie wszędzie takie same passy to pzdr) a na privach wszystko szybko traci wartość bo sprawa z privami wygląda tak:
Startuje załóżmy jakiś Hard - wszyscy chcą jak najwięcej zdobyć w jak najktórszym czasie żeby tylko i wyłącznie zarobić ( Technik serwera na tym zarabia, wlasciciel konta na kjtórym grał też zarabia) i koło się zamyka, zamykają serwer robią kolejny, przykład? Terios, ile razy startował? 😄 PL, fakt miał 3 fuzji (ostatnio to już dobiła przez to że jest tylko 1 serwer Polski) ale patrząc na to, jest bardziej stabilniejszy niż te wszystkie scieki co są w PUBLIKACJE SERWERÓW bo liczy się tylko $ co do społeczności, cóź było, uciekło i nie wróci.
Ja sobie dałem spokój z metinem bo niestety privy wszystko popsuły a GF dobił, myślę że to wina privów gdyby nie one to mogę się założyć że byłoby 50x więcej graczy na PLU niż jest teraz.
Szkoda bo gra niby nie wnosi nic poza farmieniem ale jednak to metin i naprawdę miło spędziłem czas przy tej grze  ale dobrze wiem że niestety nie wrócą.
Elo.

[Itan]

32 minuty temu, escaperz.lordm napisał:

Handel się nie rozwinie, bo nie można odłączać kont od Gameforge LIVE, także to wyklucza praktycznie 90% sprzedawanych kont. Pozostał jedynie handel przedmiotami i yangami. 

Jeżeli ktoś nie nastawia się na sprzedaż konta, to nie patrzy ile przypisze kont Metin2 do konta GF. W przypadku, gdy od samego początku celujemy w handel, to warto przypisywać konta z rozwagą. Ma to swoje plusy i minusy.

 

15 minut temu, Molirol napisał:

Chciałbym tylko dodać że WSZYSTKO na PLU da się zdobyć bez wydawania ani jednego grosza na IS

Zgadzam się w 100%, gdyż za same yang można kupić kupony SM od innych graczy. Obecnie średni koszt wynosi 170/180kk za kupon 50 SM.

Osobiście gram i kupuje kupony od graczy, a zarobek na 100 SM dropkiem 35 Lv. zajmuje 1/2 dni w zależności co robimy. 

 

21 minut temu, Molirol napisał:

wolałbym zagrać na PLu niż na serwerach Sensuala, Paradzbana, Shaggi'ego, Surka oraz innych dzbanów bo na plu nic nie znika (chyba że macie wszędzie takie same passy to pzdr) a na privach wszystko szybko traci wartość

Gdyby nie chęć zysku, a dbałość o gracza, to nasz rynek prywatnych serwerów wycinałby PL'a całkowicie. Jednak tak się nie dzieje i powiem szczerze, że prowadząc rekrutację do Gildii, co 2 osoba mówi, że wraca do gry po jakimś czasie i chce zostać na dłużej. Dużym plusem jest fakt, że konto i ekwipunek od tak nie znikają. 

 

Wracam zatem do mojego pytania w celu kontynuacji dyskusji.

2 godziny temu, Itan napisał:

Czy uważacie, że nadejdzie czas zwiększenia poziomu na PL'u? Obecnie szaty aury podsuwają nam mini informacje, że być może w planach jest zwiększenie tego maks. 120 Lv.

[escaperz.lordm]

Cytat

Gdyby nie chęć zysku, a dbałość o gracza, to nasz rynek prywatnych serwerów wycinałby PL'a całkowicie. Jednak tak się nie dzieje i powiem szczerze, że prowadząc rekrutację do Gildii, co 2 osoba mówi, że wraca do gry po jakimś czasie i chce zostać na dłużej. Dużym plusem jest fakt, że konto i ekwipunek od tak nie znikają. 

Cytat

wolałbym zagrać na PLu niż na serwerach Sensuala, Paradzbana, Shaggi'ego, Surka oraz innych dzbanów bo na plu nic nie znika (chyba że macie wszędzie takie same passy to pzdr) a na privach wszystko szybko traci wartość

Nie wrzucajmy wszystkich privów do jednego wora, bo są takie perełki, które trzymają się już od bardzo długiego czasu. Jeżeli ktoś zaczyna grę na serwerach Surka czy Sensuala to sam jest jednym wielkim dzbanem. 
Okej, metin2.pl daje gwarancje tego, że zawsze jak wrócicie będą tam wasze itemy (choć nie koniecznie, ale zaraz o tym) ale nie mówmy, że nie ma tam spadku wartości - bo jest i to kolosalny, przecież już był taki okres, że woja 75 z aurą P można było kupić za 40 złotych.

 

Co do tego "niekoniecznie" to tak jak pisałem wcześniej, przez Gameforge LIVE ktoś się może mocno zdziwić, bo wystarczy, że jego passy gdzieś wyciekły (i nie piszcie mi, że trzeba było nie grać na privach, bo passy wyciekają też z takich stron jak morele, hltv, tumblr itd.) i praktycznie każdy ma dostęp do list z wycieku, także wystarczy prosty bot do wklepywania maili/haseł i konto jest na stałe przypisane do GF'a, nawet sam złodziej gdyby chciał to go nie odłączy od swojego konta. GF LIVE nie ma też żadnych zabezpieczeń w postaci captchy albo czegokolwiek, także jeżeli będziecie próbować przypisywać milion kont na minute, to spokojnie nie wywali wam żadnego błędu. 

[Itan]

13 minut temu, escaperz.lordm napisał:

Nie wrzucajmy wszystkich privów do jednego wora, bo są takie perełki, które trzymają się już od bardzo długiego czasu. Jeżeli ktoś zaczyna grę na serwerach Surka czy Sensuala to sam jest jednym wielkim dzbanem. 
Okej, metin2.pl daje gwarancje tego, że zawsze jak wrócicie będą tam wasze itemy (choć nie koniecznie, ale zaraz o tym) ale nie mówmy, że nie ma tam spadku wartości - bo jest i to kolosalny, przecież już był taki okres, że woja 75 z aurą P można było kupić za 40 złotych.

 

Co do tego "niekoniecznie" to tak jak pisałem wcześniej, przez Gameforge LIVE ktoś się może mocno zdziwić, bo wystarczy, że jego passy gdzieś wyciekły (i nie piszcie mi, że trzeba było nie grać na privach, bo passy wyciekają też z takich stron jak morele, hltv, tumblr itd.) i praktycznie każdy ma dostęp do list z wycieku, także wystarczy prosty bot do wklepywania maili/haseł i konto jest na stałe przypisane do GF'a, nawet sam złodziej gdyby chciał to go nie odłączy od swojego konta.

To prawda, w pewnym momencie ceny pokazywały dokładny obraz serwera i zachwianie rynku. No ale mamy już kilka lat Metina na rynku, tysiące kont i dziesiątki tysięcy postaci. Część graczy już całkowicie odeszła, część wraca żeby coś sprzedać żeby wpadło kilka PLN za ich niegdyś trud włożony w postać. 

 

Oczywiście są serwery prywatne, gdzie niektórzy włożyli serce, pot i nieprzespane noce żeby stworzyć swoje dzieło. Czasem wspominam sobie momenty, gdy DiamondMT2 potrafił skupić graczy z innych krajów EU i zawsze to punktowało. Inne zagraniczne serwery z polskim pakietem językowym też podbijały serca graczy, także można było śmiało mówić o dobrej konkurencji. Nie biorę pod uwagę kwestii wykorzystywania plików gry bez stosownej licencji. 

 

W przypadku klienta GF, to jeżeli już raz przypiszemy konto Metin2 do konta GameForge, to nawet złodziej uzyskując nasze dane nie przypisze go już sobie. W przypadku, gdy trafi na jakieś konto nieprzypisane, to już wina może leżeć po kilku stronach. Gracza, który używa wszędzie te same dane, używa nielegalnych oprogramowań z wirusami, właściciela serwerów, for i innych tego typu, gdzie nastąpił wyciek. 

 

Cytując zapis z FAQ: Gameforge

Cytat

Czy jedno konto gry może być podpięte pod dwa różne konta Gameforge?

Nie ma takiej możliwości.

W wypadku, gdy nasze konto jest przypisane, to nie ma się czego obawiać. Gorzej jak jesteśmy nieostrożni i nie zdążyliśmy przypisać konta. No ale to oddzielny temat.

 

25 minut temu, escaperz.lordm napisał:

GF LIVE nie ma też żadnych zabezpieczeń w postaci captchy albo czegokolwiek, także jeżeli będziecie próbować przypisywać milion kont na minute, to spokojnie nie wywali wam żadnego błędu. 

To prawda i masz zdecydowanie rację. Uruchomienie chociażby systemu CAPTCHA mogłoby ograniczyć masowe próby dodawania kont.

[escaperz.lordm]

Cytat

W wypadku, gdy nasze konto jest przypisane, to nie ma się czego obawiać. Gorzej jak jesteśmy nieostrożni i nie zdążyliśmy przypisać konta. No ale to oddzielny temat.

Tak, ale konto musi być przypisane. Załóżmy, że ktoś teraz chciałby wrócić na PL'a i jeszcze nie miał styczności z przypisywaniem kont. Wtedy może być to przykra niespodzianka. 

[Itan]

5 minut temu, escaperz.lordm napisał:

Tak, ale konto musi być przypisane. Załóżmy, że ktoś teraz chciałby wrócić na PL'a i jeszcze nie miał styczności z przypisywaniem kont. Wtedy może być to przykra niespodzianka. 

To prawda, chociaż niekoniecznie musi być to przykra niespodzianka jeżeli mamy świadomość wycieków i używamy oddzielnych haseł.