Pomoc Dydaktyczna Templariusz

[mistrualed]

Witam

Chciałbym się dowiedzieć w jakie eq powinienem inwestować na 65 lvlu najlepiej.

Spotkałem się ze słowami takimi jak zbieraj na bm set bo bez niego nie dasz sobie rady na garniakach itp...

A od innych słyszałem żebym od razu wymieniał bm na ac i zbierał na eq za ac.

I teraz takie pytanie dla jakiegoś bardzo doświadczonego Templariusza.

Co według was jest z początku bardziej opłacalne set za bm czy ac?

Pomocy...

 

Z góry dziękuję za pomoc

[Gość]

Setu za Ancient Coiny Templarowi w ogóle nie opłaca się robić bowiem dużo lepsze możesz zdobyć z instancji. Poza tym wyniesie Cię to za dużo golda.

 

Musisz złożyć set za BMy żeby w ogóle coś robić na end-game. W międzyczasie farmisz Ancient Coiny żeby kupić sobie GSa: http://aiondatabase.net/en/item/100901217/?sl=1 - kosztuje on co prawda aż 2834 Ancient Coiny ale po podłączeniu do GSa za BMy (AC na górę, BM na dół) da Ci odpowiednią broń na początek.

 

W międzyczasie farmisz również AP oraz chodzisz na wszystkie siege dla Ceranium Medali. Będziesz mógł za nie kupić później ekwipunek do PvP. Nie zrobisz tego przed 4.7 ale nie przejmuj się, później dojdą nowe itemy, nowe sposoby itp. Więcej o farmieniu Ceranium Medali na chwilę obecną możesz znaleźć w poradniku @LittleBlack : Ceranitowe Medale - sposoby na ich zdobycie.

[mistrualed]

Dziękuję ci za szybką odpowiedź

Bardzo mi się to przyda

Jeszcze raz dzięki ;P

[Cutler]

Xanan jeśli tutaj jeszcze zajrzysz, to jak możesz napisz dlaczego tak a nie inaczej? 

Mianowicie mimo, że nie gram tankiem to z czystej ciekawości chciałbym wiedzieć, dlaczego Tank nie musi zbierać seta za AC ( prócz broni )?. Chciałbym umieć przy następnej dyskusji w legionie wytłumaczyć posługując się faktami, niż tylko logiką... Jeżeli mam posługiwać się wyłącznie logiką i jeśli set za bm'y ma współczynnik + do agro to logiczne jest dla mnie, że i tak Tank będzie miał agro na sobie przy bosie.. natomiast jeśli set za bm'y nie ma współczynnika agro to wtedy chyba musi ( lub nie, nie wiem ) mieć jakiś inny set do pve.  Powstała w legionie ostatnio lekka spina odnośnie co jako pierwsze zbierać i dla mnie głupotą było, ze zwykłego logicznego punktu patrzenia, nie zbierania seta za bm'y tylko od razu wymiana bm'ów na AC.. Natomiast nie miałęm pojęcia, że tank ogólnie może sobie odpuścić set za AC i dlatego moje pytanie - w czym ma biegać na instancje?  W secie za BM'y czy może za mitryle?  I na jakie instancje może sobie tank pozwolić nie mając seta za AC ?  

Drugie pytanie to - czy tylko tank może sobie odpuścić zbieranie seta za AC? czy są jeszcze jakieś klasy które nie potrzebują seta za AC ( prócz broni ) ?  

Ja jako ranger zupełnie nie rozumiem w dalszym ciagu na czym polega różnica w secie np. za kahruny, a w secie za AC. Patrząc na te statystyki to eq za kahruny ma większy minus do agro ( troche dziwnie to brzmi, ale pisanie ze spolszczenia '' minusowe zwiększenie gniewu '' jakoś bardziej mnie odstrasza ) a rozumiem, że u mnie jako DPS'a chodzi o to bym nie przebił się przez Tanka..  Inne staty np. def jest porównywalny lub też lepiej wychodzą kahruny  ( nie pamiętam już ), a dodatków nie zauważyłem w obu setach typu - krytyk czy coś innego co by mi podniosło dps, dlatego nie potrafię zrozumieć czemu ludzie mówią '' olej kahruny bo to syf tylko zbieraj AC " Dodam, że w ulepszanie poziomów ( to co się je ulepsza serum czy czymś, a nie zaklinającymi ) jeszcze przez chyba długi czas nie będę się bawić, bo to jest strasznie drogie i podobno można też zjarać eq, dlatego jakieś dodatkowe statystyki odpadają, więc pozostaje mi normalne porównanie statystyk w obu setach.  Zrozumiałbym np. u strzelca że AC ma większy sens, bo jak mnie pamięć nie myli to u strzelca w secie za AC ma dodatkowe wzmocnienie magii chyba większe niż w secie za kahruny, ale u mnie? u mnie to chyba różnica jest w defie, unikach itp. ale nie ma nic co by mi zwiększało dps ( co jest tak na marginesie totalnie nie fair w porównaniu do strzelca   ) 

[Gość]

Załóżmy, że mamy przed sobą nowego Templara, świeżo wbity 65lvl.
 
Powodami dla których moim (osobistym, prywatnym) zdaniem nie opłaca się kupować setu za Ancient Coiny u Templara (ogółem u żadnej z klas jako set PvE) są jego
 

I.  cena / czas jaki trzeba poświęcić na złożenie;

Policzmy sobie trochę:
 
Obecne ceny przedmiotów za Ancient Coiny:

Greatsword of the Rune Tribe - 2834 Ancient Coinów
Superb Helm of the Rune Tribe - 1889 Ancient Coinów
Superb Breastplate of the Rune Tribe - 1889 Ancient Coinów
Superb Greaves of the Rune Tribe - 1417 Ancient Coinów
Superb Sabatons of the Rune Tribe - 945 Ancient Coinów
Superb Gauntlets of the Rune Tribe - 945 Ancient Coinów
Superb Shoulderplates of the Rune Tribe - 945 Ancient Coinów
=====================================
Razem:

• Set: 6141 Ancient Coinów
  Set + hełm: 8030 Ancient Coinów
• Set + broń: 8975 Ancient Coinów
  Set + hełm + broń: 10864 Ancient Coinów

 

 
Gdzie to są nowe ceny - trochę niższe niż kiedyś, gdy to ja kupowałem tylko broń. Dorzucam dla porównania:

Greatsword of the Rune Tribe - 3779 Ancient Coinów
Superb Helm of the Rune Tribe - 2519 Ancient Coinów
Superb Breastplate of the Rune Tribe - 2519 Ancient Coinów
Superb Greaves of the Rune Tribe - 1889 Ancient Coinów
Superb Sabatons of the Rune Tribe - 1260 Ancient Coinów
Superb Gauntlets of the Rune Tribe - 1260 Ancient Coinów
Superb Shoulderplates of the Rune Tribe - 1260 Ancient Coinów
=====================================
Razem:

• Set: 8188 Ancient Coinów
  Set + hełm: 10707 Ancient Coinów
• Set + broń: 11967 Ancient Coinów
  Set + hełm + broń: 14486 Ancient Coinów

 

 
Teraz bierzemy cenę Brokerową z Nexusa Asmo (oczywiście to się może różnić i być inaczej na każdym serwerze ale nigdy nie będzie to tak, że za prawie darmo zrobimy sobie cały set):

 
Powiedzmy, że udało nam się zrobić byśmy wszystkie Ancient Coiny kupowali zawsze po 55k/szt.
 
Obecne ceny itemów w przeliczeniu na Kinah:

 

• Broń: 2834 Ancient Coinów = 155 870 000 Kinah
• Set: 6141 Ancient Coinów = 337 755 000 Kinah
  Set + hełm: 8030 Ancient Coinów = 441 650 000 Kinah
• Set + broń: 8975 Ancient Coinów = 493 625 000 Kinah
  Set + hełm + broń: 10864 Ancient Coinów = 597 520 000 Kinah

 

 
Kiedyś, krótko po tym jak udało mi się kupić GSa za Ancient Coiny i wszyscy ich potrzebowali cena wynosiła około 110k-150k/szt. Nie będę robił całego podsumowania bo to już nie ma znaczenia ale jako ciekawostkę (dodatkowa ciekawostka w spoilerze) podliczę ile kosztowała broń i cały zestaw za 125k/szt.

 

• Broń: 3779 Ancient Coinów = 472 375 000 Kinah
• Set + hełm + broń: 14486 Ancient Coinów = 1 810 750 000 Kinah - tak, dokładnie tak. 1.8kkk za cały set. I teraz powiem najzabawniejszą rzecz - był gracz po stronie Elyos o nicku bodajże Pandorka, która to miała cały set i broń w czasach gdy zebrać samą broń to był majątek. Dlaczego się na to zdecydowała? Szalona? Głupia? Z tego co słyszałem była graczem PvE na 150%, jak wychodziła na PvP to było święto. Potrafiła cały dzień przesiedzieć farmiąc i zawsze płakała znajomemu Asmo gdy ją zabijał. Nie wiem co miała w głowie ale zawsze się znajdzie ktoś tak szalony by porwać się na coś takiego...

 

Teraz zastanówmy się nad kolejną rzeczą. Teoretycznie za wszystkie questy w Underground Katalamie możemy uzyskać około 1k Ancient Coinów. Do tego dochodzą nam daily (kiedyś mniej dawały z tego co pamiętam):
 
[Moneta] Handel z Shugo 1 - 10 Ancient Coinów
[Moneta] Handel z Shugo 2 - 10 Ancient Coinów
[Moneta] Oferta Aktorunerka - 12 Ancient Coinów
=====================================
Razem: 32 Ancient Coiny na dzień za daily w Underground Katalamie
 
Niedawno weszły 3 nowe daily questy w North Katalamie:

• Asmo - Mokochinerk dający:
  - [Moneta] Oczyszczanie Farmy - 10 Ancient Coinów
  - [Moneta] Polowanie na Potwory przy Świątyni - 10 Ancient Coinów
  - [Moneta] Zabezpieczenie Drogi Transportu - 12 Ancient Coinów
  =====================================
  Razem: 32 Ancient Coiny na dzień za nowe questy dla Asmo.

• Elyos - Perechinerk dający:
  - [Moneta] Ade, Najemnik! - 10 Ancient Coinów
  - [Moneta] Polowanie na Potwory przy Wieży - 10 Ancient Coinów
  - [Moneta] Zabezpieczenie Drogi Transportu - 12 Ancient Coinów
  =====================================
  Razem: 32 Ancient Coiny na dzień za nowe questy dla Elyos.

Podsumowując - dziennie możemy zrobić 64 Ancient coiny z daily questów.
 
Czyli żeby kupić broń musimy zrobić wszystkie questy w Underground Katalamie dające nam ~1k (załóżmy, że równo 1k) i zostaje nam 1834 Ancient Coinów do zebrania, a to jest około około 29 dni zbierania po 64 co dzień.
 
Praktycznie miesiąc by mieć samą broń na samych dailygdy już zrobimy wszystkie zwykłe questy. Oznacza to, że musimy albo zbierać, albo wydać:
1834*55000 (przyjąłem taką cenę wcześniej) = 100 870 000 Kinah
 
Set z kolei (po kupieniu broni więc musimy zbierać wszystkie Ancient Coiny) wyjdzie nam:
Set: 6141 Ancient Coinów = 337 755 000 Kinah
Lub zbierać: około 96 dni
 
Ale co to za liczenie gdy jeszcze można dropić normalnie z mobów? Z jednej strony tak, ale z drugiej... Bądźmy poważni, ile ludzi biega w Underground Katalamie? Ile jesteśmy w stanie wyfarmić na dzień zanim nam się zrobi niedobrze od bicia mobów? Ile spada AC z mobów i ile będzie trwało zabicie chociaż jednego gdy nie mamy nawet broni z 4.0? Raz będziemy mieli szczęście i spadnie nam łącznie z dnia 100, innym razem lewdo zrobimy te daily. Owszem, może parę spaść z instancji jak Shugo czy Refuge of the Rune Tribe ale w pierwszej trzeba mieć szczęście, a w drugiej grupę. 
 
Celem dla nowego gracza jest zdobycie możliwie najlepszej broni na chwilę obecną jaka jest w jego zasięgu bo wtedy będzie w stanie samodzielnie więcej zrobić - instancje solo, garnizony i jakieś podstawowe PvP. Przykładowo - najpierw robimy co możemy by zebrać GSa (pożyczamy Ancient Coiny, kupujemy je od innych lub dropimy pomału sami). Dopiero później można się bawić w inne rzeczy.
 
GS za Ancient Coiny podłączony do BMowej broni jest wciąż na chwilę obecną najlepszym rozwiązaniem dla gracza, który przed chwilą wbił 65lvl i jeszcze nie ma grupy na lepsze instancje. Ma dobrą bazę i enchant do max +5 co też nie jest jakąś wielką liczbą. Owszem nie może się równać z GSami:
 
http://aion.aspirine.su/#!jxkxDDu
(prawy dolny róg Comparison)

• Set 1 - GS za Ancient Coiny na +5 
• Set 2 - z Grendalki na +15
• Set 3 - z Hyperiona na +15
• Set 4 - z Steel Wall Bastionu na +15

ale to są bronie do których taki nowy templar będzie dążył kiedy ludzie uznają, że ma wystarczający gear by z nimi chodzić.

 
II. Statystyki za wcześniej podaną cenę.

 
Skorzystajmy sobie po raz drugi z poniższej stronki i policzmy sobie trochę:
http://aion.aspirine.su/#!CtyLRoG
(ponownie Comparison w prawym dolnym rogu)
 
Przyjąłem 3 warianty, które żeby porównanie były dokładniejsze różnią się tylko setem (biżuteria/wingi/czapka są takie same, nie przyjąłem w ogóle broni bo patrzymy na "obronę", a nie atak postaci):
Zrobiłem ekonomiczną wersję, tj. HP 95 w każdy możliwy slot i 105 w Ancientowe.

• Set 1 - eq za Ancient Coiny
• Set 2 - eq za Kahruny
• Set 3 - eq z Tiamat Fortress (5 slotów na 6 możliwych bo 5 slotowa zawsze spadnie, nigdy mniej, a o lepszą jest ciężko bo niski drop rate)

Najważniejsze statystyki jakie nas interesują to:

• Defense: 
  AC: 2784 | Kahrun: 2334 | TF: 2040
• Enmity Boost
  AC: +22% | Kahrun: +27% | TF: +26,2%
• Max HP
  AC: +16811 | Kahrun: +16269 | TF: +16245

Teraz tłumacząc po kolei:

• Defense - to jest całkiem zabawne bowiem czytamy sobie oficjalny poradnik na forum AIONa F2P o statystykach: [MASTER GUIDE]CHARACTER STATS~ITEM BONUSES~ENCHANTS i znajdujemy część o defie: 10 pdef = -1 damage - Teraz widzimy, że mamy 450 różnicy między AC i Kahrunowym setem. Daje nam to według przelicznika niesamowite... 450/10=45 - 45 mniej obrażeń przy każdym uderzeniu fizycznym. Tak, niesamowicie warte wydania 337 755 000 Kinah na cały set.
• Enmity Boost - im więcej tym lepiej bo skuteczniejsze są nasze taunty i ataki. Mamy róznicę 5% mniej Enmity Boosta w AC jeśli patrzymy na Kahrun jako najlepszy set.
• Max HP - można przeżyć różnicę 500 HP w podobnych ustawieniach.

A jak wygląda atak? - dodajemy GSa za Ancient Coiny podbitego na +5 z podłączonym GSem za BMy i wysadzonego w full Accuracy:
 
http://aion.aspirine.su/#!vFfF4J4
(prawy dolny róg Comparison)
 
I patrzymy na statystyki:

• Accuracy:
  AC: 3161 | Kahrun: 3159 | TF: 3111
• Attack:
  AC: 891 | Kahrun: 863 | TF: 865
• Critical Strike:
  AC: 336 | Kahrun: 328 | TF: 306

I tłumacząc:

• Accuracy - minęliśmy magiczny próg 3.1k Accuracy gdzie zasadniczo nie powinno się już zdarzyć byśmy zmissowali Dredgion Commandera, Hyperiona, Grendalkę i wszystkie normalne bossy nie posiadające jakoś specjalnie dużo Evasion. Poniżej tej wartości może się zdarzyć jakiś dodge, a tak to jesteśmy stosunkowo bezpieczni.
• Attack - nie jest on najwyższy i różnica między AC, a Kahrunem wynosi aż 29. Przeżyjemy to bowiem większe agro zbieramy z tauntów.
• Critical Strike - mamy go cholernie mało w wszystkich wariantach ale podczas bicia Hyperiona nowym templarem, który dopiero wbił 65lvl chcemy zebrać set nie failując żadnej instancji.

 

 
Podsumowując wszystko co powyżej zapisałem w spoilerach (dużo matematyki):
 

Dla 45 mniej obrażeń przy każdym uderzeniu fizycznym nie opłaca się wydawać 337 755 000 Kinah skoro w efekcie dostajemy 5% mniej Enmity Boosta niż byśmy mieli w Kahrunie.

 

Dlaczego więc ludzie piszą by robić set za Ancient Coiny do PvE? Nie liczyłem dla innych klas jak Sorcerer - być może ma jakoś więcej Magic Boosta czy coś - nie wiem, nie gram Sorcem na codzień. Ale u Templara bredzą dlatego, że nie liczą i nie ma co się z nimi kłócić. Mając co dyspozycji 337 755 000 Kinah wolałbym podbić set do PvP lub kupić sobie Gold Packi bowiem set za AC nie nadaje się ani do poważnego PvE (bo jak ktoś może sobie pozwolić na wydanie takiej ilości Kinah to zapewne już biega w Mythicach). Jeśli ktoś chce spędzić miesiąc na samym farmieniu Ancient Coinów dla setu, który jest porównywalny do Kahrunowego... To powodzenia. Moim zdaniem nie jest warto i jest to moje osobiste zdanie, może gdzieś w obliczeniach popełniam błąd - nie mówię, że nie może tak być. Ale nikt z moich znajomych nigdy nie myślał o secie za AC do PvE. Głównie dlatego, że w tamtych czasach kosztowały dużo więcej i się po prostu się nie opłacało, a teraz wszyscy mają Mythic sety.

 

Odpowiadając po kolei na pytania na które nie odpowiedziałem wcześniej:

 

Natomiast nie miałęm pojęcia, że tank ogólnie może sobie odpuścić set za AC i dlatego moje pytanie - w czym ma biegać na instancje?  W secie za BM'y czy może za mitryle?  I na jakie instancje może sobie tank pozwolić nie mając seta za AC ?  

 

Kahrun w pełni wystarcza i nie jest tak kosztowny/ciężki do zrobienia jak AC, ew. brakujące części można zastępować itemami za BMy ale dążymy do tego by mieć cały set. Żadnych Mithrili. BM? Nie ma Enmity Boosta ale jeśli jest to alternatywa dla Mithrilowego to będzie wciąż lepszy taki niż "żaden".

 

Na co może sobie pozwolić tank nie posiadający setu z za AC? Jeślibym teraz dostał Templara 65lvl z full drzewkiem Greater Stigm pod PvE, GSem za Ancient Coiny na +5 (zrobinone 3.1k acc) i setem Kahrunowym zrobionym w HP to byłbym w stanie tak samo dobrze wytankować Hyperiona, Runadium, Steel Wall Bastion i inne nowe instancje jak w secie za Ancient Coiny. Tylko w tej sytuacji inni muszą wiedzieć, że mam taki set i dać mi chwilę na rzucenie wszystkich tauntów. Ale zakładamy, że nie idę pierwszy raz lecz już coś o tych instancjach wiem.

 

Drugie pytanie to - czy tylko tank może sobie odpuścić zbieranie seta za AC? czy są jeszcze jakieś klasy które nie potrzebują seta za AC ( prócz broni ) ? 

 

Nie jestem w stanie Ci odpowiedzieć na to pytanie bowiem nigdy nie zbierałem na żadnym z altów setu PvE, a moim mainem jest Templar. Jest tak dlatego, że zawsze wdzędzie chodziłem z znajomymi i moje alty nigdy nie miały takich setów jak main (AP 65 itp) więc nie było zagrożenia bym nagle AT czy Gunnerem przebił agro templara. Nie chcę zmyślać ale polecam byś po prostu policzył sobie statystyki w kalkulatorze (korzystasz z nazw obowiązujących na NA) i oceniasz czy opłaca Ci się wydać 337 755 000 Kinah na cały set gdy możesz sobie zorganizować coś innego:

http://aion.aspirine.su/

 

Ja jako ranger zupełnie nie rozumiem w dalszym ciagu na czym polega różnica w secie np. za kahruny, a w secie za AC. Patrząc na te statystyki to eq za kahruny ma większy minus do agro ( troche dziwnie to brzmi, ale pisanie ze spolszczenia '' minusowe zwiększenie gniewu '' jakoś bardziej mnie odstrasza ) a rozumiem, że u mnie jako DPS'a chodzi o to bym nie przebił się przez Tanka..  Inne staty np. def jest porównywalny lub też lepiej wychodzą kahruny  ( nie pamiętam już ), a dodatków nie zauważyłem w obu setach typu - krytyk czy coś innego co by mi podniosło dps, dlatego nie potrafię zrozumieć czemu ludzie mówią '' olej kahruny bo to syf tylko zbieraj AC " Dodam, że w ulepszanie poziomów ( to co się je ulepsza serum czy czymś, a nie zaklinającymi ) jeszcze przez chyba długi czas nie będę się bawić, bo to jest strasznie drogie i podobno można też zjarać eq, dlatego jakieś dodatkowe statystyki odpadają, więc pozostaje mi normalne porównanie statystyk w obu setach.  Zrozumiałbym np. u strzelca że AC ma większy sens, bo jak mnie pamięć nie myli to u strzelca w secie za AC ma dodatkowe wzmocnienie magii chyba większe niż w secie za kahruny, ale u mnie? u mnie to chyba różnica jest w defie, unikach itp. ale nie ma nic co by mi zwiększało dps ( co jest tak na marginesie totalnie nie fair w porównaniu do strzelca    ) 

 

Nie wiem czy ludzie z którymi chodzę czasem na instancje biegają w jakiś specjalnych setach z ujemnym Enmity Boostem (lepiej korzystać z ang wersji niż z "minusowego zwiększenia gniewu"). Jeśli trafisz na dobrego tanka to nie masz szans byś nawet robiąc full DPS przebił się przez jego agro, a dobry tank to taki, który w swoim secie (nawet Kahrunowym) potrafi wykorzystując wszystkie taunty tak zrobić by poza randomowymi skillami nigdy boss nie zmienił targetu. Pisząc to mam na myśli Hyperiona, który randomowo rzuca on skilla wysysającego manę na kogoś kto go bije / leczy w okolicy.

 

Odnośnie podbijania setu za AC to u tanka dla przykadu różnica między podbitym i nie podbitym wynosi... 115 defa. Według poprzedniego przelicznika: 11.5 dmg mniej dostajemy od uderzenia fizycznego. Czy warto? Teoretycznie jak nas stać by sobie kupić taki set i w nim tankować to jasne, że tak bo jeszcze dostaniemy parę dodatkowych pkt HP tak ale jak ktoś sobie może pozwolić na set. Tylko, że jak nas na to stać to zapewne mamy możliwość ubrania się w Mythici...

 

Dużo tekstu. Mam nadzieję, że gdzieś nie zrobiłem masła maślanego czy błędu w rachunkach bowiem pisałem to trochę czasu ale przedstawia moje zdanie - dlaczego nie jest warto u templara brać setu za AC - bo jest to kosztowne i średnio się opłaca gdy patrzymy na inne sety.

[Cutler]

Tiaaa nie ma to jak napisać pół strony i nagle się komp resetuje.. 


Więc tym razem krócej, jeszcze raz..  dzięki wieeeeelkie za tą rozpiske, jak zawsze mega robota i nie wiem jak dla innych, ale dla mnie im więcej piszesz i wgłębiasz się w jakiś temat, to siedze i czytam jakbym miał dobrą książke przed sobą  

Na pewno podeślę tutaj nie jednego świeżego tanka jak i innych, którzy będą mieć oporne myślenie...  Tak na dobrą sprawe to szło by podpiąć tego posta, jako poradnik dla tanków ( i innych w sumie też ) odnośnie zastanawiania się '' czy zbierać te AC czy nie ''...  

Na pewno sobie też przejrzę ten kalkulator i zobaczę jak to wychodzi u mnie w setach, ale to za jakiś czas bo to trochę zabawy ( dla nowego grającego na PL ;p ) jest  ;p  ale już zakładając z góry, czuję normalnie w kościach, że różnica u mnie będzie porównywalna tak jak to jest z setami u tanka. 

Po kupieniu skrzydeł za kahruny ( czuję, że nie potrzebnie w sumie wpierw kupiłem te skrzydła zamiast seta, ale cóż ) w dalszym ciągu równolegle zbieram i kahruny i AC i zamiar miałem taki, by kupować to na co pierwsze uzbieram.. czyli np. dobiję niebawem znowu do 1k kahrunów to kupie sobie klate za kahruny i gdy będę od nowa zbierał kahruny to nim uzbieram na kolejną rzecz za to, to już będę miał na jakąś część za AC i myślę że tym sposobem najszybciej bym uzbierał całego seta do pve. Fakt że byłby to set mieszany, ale na pewno lepszy niż żaden.. :P 

Zawsze w tego typu grach kierowałem się bardziej logiką niż znajomością gry i ja np. wszystko przeliczam na czas gdy chodzi o expienie i zarabianie.. nie ważne czy to będzie monotonia czy nie, ale jeśli w ciagu godziny na jakiejś mega nudnej pierdółce wyjde porównywalnie do czegoś ( Jak np. instancje w Aionie ) co trwa powiedzmy 1.5 a może i 2 godziny to wybieram tą pierdółke, bo zawsze mogę sobie pozwolić na afk w trakcie, a na instancji trzeba siedzieć jakby nie było bite xxx godzin non stop... ( Gdy będzie już set i pójdzie się na jakieś wyższej klasy instancje to zrozumiałe jest dla mnie, że tam się pewnie zarabia znacznie większe kokosy w 2 godziny niż ja w ciągu godziny na pierdołach )  Dlatego tak jak piszesz i pokazałeś jasno ile trwa zbieranie AC na jakąś część seta, tak tez uważam, że nowi, którzy tak jak ja nie mają zamiaru wydawać realnej forsy na gre ( dzięki czemu np. można nakupić GP i sprzedawać )  powinni sobie uświadomić jakie są różnice w tych setach, w czasie ich zbierania lub wydawania kinach na nie, bo naprawdę może obrzydnąć gra, tym bardziej jeśli słyszysz w legionie '' gram krócej a już mam to i to, a Ty czemu tego nie masz ? kiedy masz zamiar to mieć? ''  Naprawdę poradnik megaśny jak dla mnie ;p 

Ciekawi mnie jeszcze też jedna rzecz.. Bo ponoć kiedyś max lvl'em był 60. I tu mnie zastanawia czy wtedy nie było setów za AC ? czy może były te co teraz na 65 lvl tylko podnieśli lvl tego eq ?   Bo znalazłem jakiś czas temu na starych forach  ( z 2012 roku posty ) taką dyskusje, że koleś, który zrobił sobie przerwe od gry, wrócił i pytał  '' czy w dalszym ciągu set za kahruny jest najlepszym do pve '' a na to ludzie mu pisali, że tak - ewentualnie za mitryle. I właśnie przez to mnie zaciekawiło czy wtedy Ac nie było ? czy może były mega trudne do zdobycia ? lub może nie było takich instancji na które '' trzeba '' było mieć eq za AC ?  

[Gość]

 

Tiaaa nie ma to jak napisać pół strony i nagle się komp resetuje.. 

 

Znam ból jaki następuje po straconej stronie tekstu bo zawsze o 3 jeśli odpowiadam to muszę brać pod uwagę przerwę techniczną, a przypadkowe wciśnięcie podglądu jak tekst wygląda skutkuje wywaleniem do ostatniej zapisanej wersji - np. 20 minut wcześniej.

 

Po kupieniu skrzydeł za kahruny ( czuję, że nie potrzebnie w sumie wpierw kupiłem te skrzydła zamiast seta, ale cóż ) w dalszym ciągu równolegle zbieram i kahruny i AC i zamiar miałem taki, by kupować to na co pierwsze uzbieram.. czyli np. dobiję niebawem znowu do 1k kahrunów to kupie sobie klate za kahruny i gdy będę od nowa zbierał kahruny to nim uzbieram na kolejną rzecz za to, to już będę miał na jakąś część za AC i myślę że tym sposobem najszybciej bym uzbierał całego seta do pve. Fakt że byłby to set mieszany, ale na pewno lepszy niż żaden.. :P

 

To, że kupiłeś Kahrunowe skrzydła możesz wykorzystać i np. zrobić szybciej/taniej Aethertapping na full co polecam każdemu kto chce myśleć o crafcie w tej grze. Jeśli oczywiście Ci nie spadły jakieś wingi z Hyperiona czy inne z eventów.

 

Ciekawi mnie jeszcze też jedna rzecz.. Bo ponoć kiedyś max lvl'em był 60. I tu mnie zastanawia czy wtedy nie było setów za AC ? czy może były te co teraz na 65 lvl tylko podnieśli lvl tego eq ?   Bo znalazłem jakiś czas temu na starych forach  ( z 2012 roku posty ) taką dyskusje, że koleś, który zrobił sobie przerwe od gry, wrócił i pytał  '' czy w dalszym ciągu set za kahruny jest najlepszym do pve '' a na to ludzie mu pisali, że tak - ewentualnie za mitryle. I właśnie przez to mnie zaciekawiło czy wtedy Ac nie było ? czy może były mega trudne do zdobycia ? lub może nie było takich instancji na które '' trzeba '' było mieć eq za AC ?  

 

Mało tego, wcześniej były jeszcze patche w których max lvl był 50 i 55. 55 wszedł w patchu 2.0 (jeszcze za czasów wersji abonamentowej), 60 weszło w patchu 3.0, 65 w patchu 4.0. Na razie na pewno do 4.8 nie zwiększają lvl capa do 70. Może w 5.0 to zrobią.

 

Sety za Ancient Coiny (jak i same Ancient Coiny) weszły dopiero w patchu 4.0 - na EU bodajże w sierpniu 2013 (cholera ile to już czasu minęło ). Przed nimi "coinami" które się zbierało były Kahruny w 3.0 - tylko z tą różnicą, że Kahruny były nietradeowalne i służyły tylko do PvE. Zbierał je każdy kto chodził na PvE bo były bardzo dobre i tanie w organizacji - dużo tańsze niż np. Daevanion 60lvl. A jak się było w składach robiących TH to i po 10 całych setów mogłeś na raz kupić - tak łatwo się je farmiło.

 

Cały czas się zastanawiam czy chodzi o Mithrile w sensie coiny czy Mithrile w sensie medale... Jeśli coiny to nie widzę w tym Sensu bowiem są one zbyt słabe w porównaniu do Kahrunów dających lepsze statystyki. Jeśli medale to z kolei one służyły do PvP i fakt, jak się chodziło na siege do Tiamaranty i robiło questy to wpadała ich masa.

[metinowiec189]

Moim zdaniem i raczej wielu tak robi...

Zbierasz bm set to jest pierwsza sprawa.Druga to taka, aby ogarnac jakis poczatkowy gs, zeby mozna go polaczyc z bm'owym tutaj dla mnie AC gs jest w tym momencie wielkim farmazonem.Lepiej juz wydac te 80kk na lata GS + te kamole 100kk (wyjdzie to samo c kupienie AC i ulepszenie gs).Faktme jest, ze Lata nie posiada crita, ale i tak w tym momencie masz Kata jak i RST, wiec spokojnie na luzie wydropisz szybko GS...AC zbierasz na kolejny set, ktory sie przyda przeciwko sorc .... Duzo m supp i kazdy ogarnity templar tak robi, wiec gadanie, zeby nie robic tego setu jest smieszne.Nie czytalem calego tematu, poniewaz mam bardzo malo czasu, wiec...PRzelatujac posty natrafilem na 'skrzydla' wiii, mozna kupic z skrzynki za 200kk, lub hypcio...

[Cutler]

Łoo to aż tak to nie wiedziałem, że tyle razy lvl był zwiększany  

Ale w takim razie tym bardziej nie widzę sensu zbierania uporczywie AC, bo skoro kiedyś się chodziło na insty za kahruny to znaczy że były wystarczająco dobre. AC może być tam o te pare punktów jak już wyliczałeś lepsze, ale kahruny dalej trzymają poziom. 

P.S  mitryle w sensie coiny ;p nie medale ;p 


A co do tego co piszesz Metinowiec no to hmm... Ogólnie to polecam i tak przeczytać, jak będziesz miał czas tego całego posta od Xanan'a i napisz co o tym myślisz, bo ciekawią mnie też opinie o tym.. Tyle, że to co pisał Xanan dla świeżego 65 jest moim zdaniem bardziej opłacalne.. Piszesz że lepiej wydać 80kk na lata + kamole 100kk.. z tym że najpierw trzeba mieć tą kase, żeby móc kupić cokolwiek i zakładając że owy 65 lvl nie gra 24/7 to wcale nie jest tak prosto zarabiać takie sumy.. Ale już pomijając to i zakładając że mam tą kase to pytanie odnośnie tego -> '' AC zbierasz na kolejny set, który się przyda przeciwko sorc ''  przyznam, że nie rozumiem tego w ogóle bo przecież set za AC jest do pve tak?  to co to ma do sorca?  ( chyba ze czegoś nie skumałem, ale zrozumiałem to tak jakby set za AC służył do obrony przed np. sorcem ).  

Next piszesz znowu, że można kupić skrzydła z skrzynki za 200kk, a mówisz to tak jakby to nie był żaden majątek   Dlatego dla mnie np. to co Xanan napisał ma jak najbardziej sens i jest dla mnie logiczne co przedstawia ta prosta ( choć czasochłonna ) matematyka, którą fajnie przedstawił dla porównania. No i plus dochodzi do tego to co pisałem na początku, że skoro w poprzednich wersjach gry kahruny były wystarczające to znaczy tylko, że przez to, że AC wyszło w kolejnym patchu to jako, iż to nowość, zostało nazwane ' lepszym ' setem niż kahruny...  Ale gdy spojrzysz na te liczby co wypisał Xanan to myślę że zmienisz zdanie.. 

[Gość]

Moim zdaniem i raczej wielu tak robi...

Zbierasz bm set to jest pierwsza sprawa.Druga to taka, aby ogarnac jakis poczatkowy gs, zeby mozna go polaczyc z bm'owym tutaj dla mnie AC gs jest w tym momencie wielkim farmazonem.Lepiej juz wydac te 80kk na lata GS + te kamole 100kk (wyjdzie to samo c kupienie AC i ulepszenie gs).Faktme jest, ze Lata nie posiada crita, ale i tak w tym momencie masz Kata jak i RST, wiec spokojnie na luzie wydropisz szybko GS...AC zbierasz na kolejny set, ktory sie przyda przeciwko sorc .... Duzo m supp i kazdy ogarnity templar tak robi, wiec gadanie, zeby nie robic tego setu jest smieszne.Nie czytalem calego tematu, poniewaz mam bardzo malo czasu, wiec...PRzelatujac posty natrafilem na 'skrzydla' wiii, mozna kupic z skrzynki za 200kk, lub hypcio...

 

Weź pod uwagę to co napisałem na samym początku:

 

Załóżmy, że mamy przed sobą nowego Templara, świeżo wbity 65lvl.

 

I zauważ, że później pisałem tylko i wyłącznie o PvE, a jak linkowałem sety to tylko i wyłącznie plate. Set leatherowy (bo to te się kupuje) do PvP przeciwko sorcom robią tylko bardziej zaawansowani gracze, którzy mają już "trochę" golda i wiedzą co im daje Magic Suppr w walce przeciwko magicznym.

 

Co do GSa to moim zdaniem AC jest lepszy jako pierwsza broń w 4.0.

http://aion.aspirine.su/#!Karssmx

• Set 1 - Lata GS
• Set 2 - Ancient Coin GS

Ancient Coin ma więcej Crita (co zauważyłeś) i jest to główna wada Laty. Robiąc broń w Acc by zrobić 3.1k jestem w stanie zrobić to bez obawy o te aż 70 Crit Strike. Drugą jest różnica w ataku. Jak trafisz najlepszą Latę to będziesz miał do +15 (już to widzę - nowy gracz enchantujący Latę do +15 bez faili) - i wciąż będzie słabsza niż AC na +5. Jak robiłem AC na +5 to nie spaliłem ani jednego Enchant Stone, a nie musiałem wkładać nic powyżej 100. Może po prostu miałem szczęście?

Różnica w ataku:

http://aion.aspirine.su/#!JKlGXh0

 

Odnośnie wingów to nowy gracz - taki przykładowy nowy Templar, świeżo wbity 65lvl nie ma 200kk na skrzynkę z wingami (o ile jest jakaś na rynku). Kahrunowe są dobre na początek bo jedyne co potrzebujesz to pofarmić Kahruny co szczególnie trudne nie jest. Może sobie kupić jakąś skrzynkę jak nafarmi trochę golda ale bez inwestowania w Item Shop ot tak nie zrobisz sobie 200kk gdy nie ma jakiegoś eventu jak Shugo, Alchemika czy czegoś w tym stylu.

 

/Edit:

 

Ale już pomijając to i zakładając że mam tą kase to pytanie odnośnie tego -> '' AC zbierasz na kolejny set, który się przyda przeciwko sorc ''  przyznam, że nie rozumiem tego w ogóle bo przecież set za AC jest do pve tak?  to co to ma do sorca?  ( chyba ze czegoś nie skumałem, ale zrozumiałem to tak jakby set za AC służył do obrony przed np. sorcem ). 

 

Zaawansowani templarzy bardzo często robią set Leatherowy za Ancient Coiny w kamienie Magic Suppr. żeby mieć eq przeciwko klasom magicznym. Dlaczego Leatherowy? Ponieważ z wszystkich możliwych dających odpowiednie dla Templara statystyki to Leather ma najwięcej bazowego Magic Suppr, który niweluje Magic Boost przeciwnika co oznacza, że Sorc potrzebuje więcej MB żeby zrobić Ci taki sam DMG jakby zrobił gdybyś biegał w plate. Nie pisałem o tym wcześniej bo temat dotyczył nowego templara i do PvE. Leather do tankowania w PvE jest kompletnie bezużyteczny dla Templara.

 

 

Ale gdy spojrzysz na te liczby co wypisał Xanan to myślę że zmienisz zdanie.. 

 

Metinowiec mnie zna bo graliśmy kiedyś po jednej stronie na Nexusie, a aktualnie z tego co się orientuję on gra na Ely i ja na Asmo. Wie co i jak piszę, oraz obydwaj wiemy jakie mamy doświadczenie w grze tą klasą. 

[Cutler]

A widzisz no to teraz już kumam czacze ;o  Ło rany tych setów w tym Aion'ie  to jest tyle, że żeby to ogarnąć wszytko to chyba mi z 5 lat zajmie... :P  

Tak czy siak Twoje doświadczenie mi bardziej odpowiada bo jest realne do zrobienia na TĘ chwilę... :P Kiedyś co będzie, to będzie.. jeśli się będzie zarabiać kokosy to będzie można sobie pozwolić na olanie farmienia coinów tylko kupowanie od razu itemów...   A tak na marginesie to bez urazy, ale mnie własnie irytują takie osoby w Aion'ie, które mówią '' lepiej kupić to, tamto '' tak jakby zapomnieli, że kiedyś też zaczynali i robili pierwszą postać i nie srali kasą... ;p Tak jak powiedziałem na legionie, tak powiem i tu - niektórych rzeczy nie da się przeskoczyć  ( jeśli w dalszym ciągu zakładamy, że nie wydajemy na gre ani złotówki ). 

[metinowiec189]

A widzisz no to teraz już kumam czacze ;o  Ło rany tych setów w tym Aion'ie  to jest tyle, że żeby to ogarnąć wszytko to chyba mi z 5 lat zajmie... :P  

 

Tak czy siak Twoje doświadczenie mi bardziej odpowiada bo jest realne do zrobienia na TĘ chwilę... :P Kiedyś co będzie, to będzie.. jeśli się będzie zarabiać kokosy to będzie można sobie pozwolić na olanie farmienia coinów tylko kupowanie od razu itemów...   A tak na marginesie to bez urazy, ale mnie własnie irytują takie osoby w Aion'ie, które mówią '' lepiej kupić to, tamto '' tak jakby zapomnieli, że kiedyś też zaczynali i robili pierwszą postać i nie srali kasą... ;p Tak jak powiedziałem na legionie, tak powiem i tu - niektórych rzeczy nie da się przeskoczyć  ( jeśli w dalszym ciągu zakładamy, że nie wydajemy na gre ani złotówki ). 

Wo losie dawno nei zagladalem, raczej bede sie odnosic do tego co napisales pod koniec ble ble bleeeee.200kk w dzisiejszych czasach aiona to nie problem, so wystarczy po wbici utego 50lvl+ zrobic aether+alchemie i spokojnie zarobisz pierwsze ''grosze'' na enchanty tudziez eq AC...Kwestia poswiecennia tych 2h dziennie w odstepach i da rade...Nie ptorzeba tu siedziec 24/7.Druga sprawa instancje, juz wole poswiecic te 2/3 godzinki dziennie na craft/instancje, niz tygodnie zbierac na skrzydelka za kahruny(terazz to chyba w tydzien lub dwa da rade, nie ?)... bang bang